转给杨柳和上海宝宝看的-关于巴以战争

[Lilyamao]

那犹太人回故土建国， 也是弱者复仇。

犹太人到处流浪被驱赶，要是编个故事就是家，从埃及到中东都是他们的。一群流浪汉，抱着本圣经给自己壮胆儿

我们回到70年前，刚开始那个地方就有2/3巴勒斯坦人，1/3以色列人， 联合国分地的时候，一家一半，以色列拿差地，基本公平， 但是巴勒斯坦一直主动攻击以色列人、不是反过来，那你让以色列人怎么办？

巴勒斯坦要土地要资源都可以摆出来商量，可以提协议，但是现在哈马斯是动不动来恐怖袭击？

[StillWandering]

上海宝宝对我这个定义还是很准确的

丽猫不能算左派和右派。丽猫是民主党建制派。其实绝大部分美国人都是，民主党人，或者共和党人。他们其实根本不看具体的政策，就算看，也是假装一下。只要是共和党提出的，绝大部分农民就会全盘接受。只要是民主党提出的，绝大部分民主党人也会全盘接受。

现在要是拜登授意联合国的那个黑妹子来一次尿遁，在安理会对以色列的决议来一次弃权，那么丽猫肯定会转弯开始喷以色列，支持巴勒斯坦的和平抵抗运动。

上海宝宝有几把刷子，丽猫说定义准确那我们也没啥好说的了。

[shanghaibaba]

现代社会制度和规则是靠强者的克制而达成的。强者不克制，这个世界上剩不下人来了。
从以色列角度来说，如果持续这种战略，除非他敢把加沙人和西岸巴勒斯坦人杀光，否则永无宁日。没有哈马斯，也有哈牛斯，哈羊斯。如果以色列像曾经的拉宾一样，退一步，达成和平协议，那么吃进去的就都能变成自己的。如果继续像现在这样下去，那么美国罩不住他的那一天，就是以色列犹太人重新流浪的那天。

从巴勒斯坦人的角度来说，如果以色列无意和平协议，那么巴勒斯坦人有两个选择，1：斗到死。2：先装孙子当奴隶，等回头自己有实力了，再弄死以色列。历史上这样的事情多次发生。犹太人自己经书上说犹太人也是这样的。

从局外人来说，以色列让一步，达成和平协议，就跟拉宾和阿拉法特曾经想做的事情那样，是那个地区最好的结局。现在这种局势，巴勒斯坦人已经没有什么资本可以让步了。一无所有，命都不是自己的，还谈什么让步？差别只是什么时候发出绝望的呐喊而已。

犹太人，如果不能反思这个double down，而且要赚尽最后一分钱好处的民族性格的话，离重新流浪就不远了。

你怎么也那么天真，巴勒斯坦是要的是让以色列消失，以色列在戴维营的重大善意都能被阿拉法特拒绝，它们压根就不想要和平。

https://zhuanlan.zhihu.com/p/668304896?utm_id=0

即便是如此偏心的文章，也基本上可以从中读出，2000年巴以会谈最终破裂，是因为沙龙和以色列右翼的挑衅。

[shanghaibaba]

犹太人到处流浪被驱赶，要是编个故事就是家，从埃及到中东都是他们的。一群流浪汉，抱着本圣经给自己壮胆儿

我们回到70年前，刚开始那个地方就有2/3巴勒斯坦人，1/3以色列人， 联合国分地的时候，一家一半，以色列拿差地，基本公平， 但是巴勒斯坦一直主动攻击以色列人、不是反过来，那你让以色列人怎么办？

巴勒斯坦要土地要资源都可以摆出来商量，可以提协议，但是现在哈马斯是动不动来恐怖袭击？

你占了人家地，还怪人家攻击你？几次中东战争都是以色列和周边的伊斯兰国家打，跟巴勒斯坦什么关系？凭什么以此为借口侵吞了巴勒斯坦的地盘？要是以色列现在宣布退回到1948年分界线，你看巴勒斯坦答应不答应。

[shanghaibaba]

上海宝宝对我这个定义还是很准确的

丽猫不能算左派和右派。丽猫是民主党建制派。其实绝大部分美国人都是，民主党人，或者共和党人。他们其实根本不看具体的政策，就算看，也是假装一下。只要是共和党提出的，绝大部分农民就会全盘接受。只要是民主党提出的，绝大部分民主党人也会全盘接受。

现在要是拜登授意联合国的那个黑妹子来一次尿遁，在安理会对以色列的决议来一次弃权，那么丽猫肯定会转弯开始喷以色列，支持巴勒斯坦的和平抵抗运动。

哈哈哈，丽猫这点好，气量非常大，开玩笑也不急。辩论赢了输了也不急脸。

[skl]

你怎么也那么天真，巴勒斯坦是要的是让以色列消失，以色列在戴维营的重大善意都能被阿拉法特拒绝，它们压根就不想要和平。

https://zhuanlan.zhihu.com/p/668304896?utm_id=0

即便是如此偏心的文章，也基本上可以从中读出，2000年巴以会谈最终破裂，是因为沙龙和以色列右翼的挑衅。

以色列内阁都批准了，这和沙龙有啥关系，巴勒斯坦难道没有机右捣乱？这种文章能在支持巴勒斯坦的墙国刊登起码没有明显偏向以色列

[shanghaibaba]

即便是如此偏心的文章，也基本上可以从中读出，2000年巴以会谈最终破裂，是因为沙龙和以色列右翼的挑衅。

以色列内阁都批准了，这和沙龙有啥关系，巴勒斯坦难道没有机右捣乱？这种文章能在支持巴勒斯坦的墙国刊登起码没有明显偏向以色列

你们老说墙国支持巴勒斯坦，那你知道以色列建国苏联和老毛都是支持的吗？
墙国为什么反对以色列？是因为以色列占了巴勒斯坦的地不还。墙国跟以色列没有仇，不会专门去发文抹黑以色列。基本上自媒体上骂以色列的骂巴勒斯坦的都有，墙国政府根本不管。

[skl]

以色列内阁都批准了，这和沙龙有啥关系，巴勒斯坦难道没有机右捣乱？这种文章能在支持巴勒斯坦的墙国刊登起码没有明显偏向以色列

你们老说墙国支持巴勒斯坦，那你知道以色列建国苏联和老毛都是支持的吗？
墙国为什么反对以色列？是因为以色列占了巴勒斯坦的地不还。墙国跟以色列没有仇，不会专门去发文抹黑以色列。基本上自媒体上骂以色列的骂巴勒斯坦的都有，墙国政府根本不管。

你说反了，以色列是50年中东第一个承认共产中国合法地位，中国直到九十年代才承认了以色列。苏联承认以色列不假，因为苏联的犹太人许多都跑到以色列建国去了。如果你说强国是出于道义反对以色列，为毛后来又和以色列建交。

[shanghaibaba]

你们老说墙国支持巴勒斯坦，那你知道以色列建国苏联和老毛都是支持的吗？
墙国为什么反对以色列？是因为以色列占了巴勒斯坦的地不还。墙国跟以色列没有仇，不会专门去发文抹黑以色列。基本上自媒体上骂以色列的骂巴勒斯坦的都有，墙国政府根本不管。

你说反了，以色列是50年中东第一个承认共产中国合法地位，中国直到九十年代才承认了以色列。苏联承认以色列不假，因为苏联的犹太人许多都跑到以色列建国去了。如果你说强国是出于道义反对以色列，为毛后来又和以色列建交。

你是一点历史都不懂啊

[shanghaibaba]

你们老说墙国支持巴勒斯坦，那你知道以色列建国苏联和老毛都是支持的吗？
墙国为什么反对以色列？是因为以色列占了巴勒斯坦的地不还。墙国跟以色列没有仇，不会专门去发文抹黑以色列。基本上自媒体上骂以色列的骂巴勒斯坦的都有，墙国政府根本不管。

你说反了，以色列是50年中东第一个承认共产中国合法地位，中国直到九十年代才承认了以色列。苏联承认以色列不假，因为苏联的犹太人许多都跑到以色列建国去了。如果你说强国是出于道义反对以色列，为毛后来又和以色列建交。

以色列建国的时候老毛还没进城，还不能代表中国跟以色列建交。但是老毛亲笔写了数篇文章，盛赞以色列斗败了英法帝国主义的阴谋，成功建国。以色列建国的时候，英法是不同意的，苏联是强烈支持的，美国是打酱油的。第一次以阿战争的时候，以色列背后站着两个超级大国，以色列的士兵主要是苏联的二战强兵，武器都是美国支持的。第一次以阿战争之后，以色列占领了巴勒斯坦的大部分土地，不愿意退回到联合国原始方案去，苏联开始跟以色列交恶，英美势力顺势进入以色列，变成了以色列的二爸爸，第二次以阿战争的时候，以色列已经全面倒向了英美。这里回应一下刚才丽猫说的，丽猫以为几次以阿战争都是阿拉伯人开启的，这是错误的。第二次以阿战争，是以色列在英美法的授意下，抢夺苏伊士运河控制权的战争。以色列先动的手，而且是偷袭，不宣而战。至此之后以色列全面倒向了英美法，共匪这时候怎么可能跟以色列建交承认以色列？

至于为什么后来有何以色列建交？90年代嘛，为了跪舔英美法集团，干了不少见利忘义的事情。不过就算是那时候，中国也没有对巴以的任何联合国投票投过支持以色列的选票。都是弃权，呵呵。