以色列发现的最老沉船改写古代贸易理论

版主: 牛大春牛河梁

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牛大春
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Re: 以色列发现的最老沉船改写古代贸易理论

#41

#41 帖子 牛大春 »

shanghaibaba 写了: 01 7月 2024, 15:16

但是没有足够的照明设施的时候大半夜划船更危险。不可能靠什么星象导航

在远海航线上撞船概率很低。在桅杆上挂个火把油灯之类的不就行了。

君独守孤城而西方无救,恐终不能全。何不降耶?

cozofxx
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Re: 以色列发现的最老沉船改写古代贸易理论

#42

#42 帖子 cozofxx »

南岛人就是主要靠星来定向的。古人的天文定位系统很厉害的,也很复杂,包括星空,洋流,水文样式,月相,飞鸟等等。南岛巫师有一整套的定位算法,把这个算法嵌入到神话故事里面。当代也有人专门验证了这个算法的合理性。

shanghaibaba 写了: 30 6月 2024, 22:06
牛河梁 写了: 30 6月 2024, 18:15

2024年6月20日,BBC报道,以色列在地中海发现最古老,3300年前青铜时代,相当于商代中期,的沉船。据信,这一沉船是古代苏丹到(据说树都不长的)希腊贸易路线的一部分。沉没前起航向爱琴海或者希腊的港口。目前,沉船主体仍然在水下。但一些货物罐子已经被打捞上岸。考古学家希望能研究里面装载什么货物。

这次发现的不同寻常。过往古沉船均发现于沿岸(如[1])。也就是说水手可以看到海岸线沿海岸线航行到目的港口。这次发现沉船的地点看不到海岸线。因此是离岸航行。在指南针还没有被发明的古代,据信当时地中海水手们已经懂得观星使用天文导航。

图片

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[1] 《希腊青铜问题及殷商青铜原料来源》,viewtopic.php?t=2201

在指南针还没有被发明的古代,据信当时地中海水手们已经懂得观星使用天文导航。这句是你加的还是bbc写的?我感觉这句话太不专业了。观星怎么可能可以用来远航?首先,观星不如观太阳,其次,来一片云你就抓虾了。如果非要相信这个船的年代,那么不如修改指南针理论,让指南针的发明时间提前。

牛大春
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Re: 以色列发现的最老沉船改写古代贸易理论

#43

#43 帖子 牛大春 »

肯定是阿拉伯人教的,😄

cozofxx 写了: 02 7月 2024, 22:07

南岛人就是主要靠星来定向的。古人的天文定位系统很厉害的,也很复杂,包括星空,洋流,水文样式,月相,飞鸟等等。南岛巫师有一整套的定位算法,把这个算法嵌入到神话故事里面。当代也有人专门验证了这个算法的合理性。

君独守孤城而西方无救,恐终不能全。何不降耶?

shanghaibaba
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Re: 以色列发现的最老沉船改写古代贸易理论

#44

#44 帖子 shanghaibaba »

cozofxx 写了: 02 7月 2024, 22:07

南岛人就是主要靠星来定向的。古人的天文定位系统很厉害的,也很复杂,包括星空,洋流,水文样式,月相,飞鸟等等。南岛巫师有一整套的定位算法,把这个算法嵌入到神话故事里面。当代也有人专门验证了这个算法的合理性。

shanghaibaba 写了: 30 6月 2024, 22:06

在指南针还没有被发明的古代,据信当时地中海水手们已经懂得观星使用天文导航。这句是你加的还是bbc写的?我感觉这句话太不专业了。观星怎么可能可以用来远航?首先,观星不如观太阳,其次,来一片云你就抓虾了。如果非要相信这个船的年代,那么不如修改指南针理论,让指南针的发明时间提前。

不能把神话当作历史。南岛人到底怎么分布到小岛上的,至今没有定论。弄些人随机在海上漂飘带岛上,这个容易,进海航行也没有问题,但是南岛人没有详细的远洋海图,没有成熟的商业航线。

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Re: 以色列发现的最老沉船改写古代贸易理论

#45

#45 帖子 cozofxx »

这可不是神话,有人专门找了个巫师导航,就是对着星空讲故事,确实一路没有迷航,可以往返大溪地和夏威夷之间。

shanghaibaba 写了: 02 7月 2024, 23:10
cozofxx 写了: 02 7月 2024, 22:07

南岛人就是主要靠星来定向的。古人的天文定位系统很厉害的,也很复杂,包括星空,洋流,水文样式,月相,飞鸟等等。南岛巫师有一整套的定位算法,把这个算法嵌入到神话故事里面。当代也有人专门验证了这个算法的合理性。

不能把神话当作历史。南岛人到底怎么分布到小岛上的,至今没有定论。弄些人随机在海上漂飘带岛上,这个容易,进海航行也没有问题,但是南岛人没有详细的远洋海图,没有成熟的商业航线。

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Re: 以色列发现的最老沉船改写古代贸易理论

#46

#46 帖子 cozofxx »

最能跑的,还得看南岛人,太平洋,印度洋,能去的大多都去过。有一支还从海路跑到了南美,融入当地土著。

牛大春 写了: 02 7月 2024, 22:32

肯定是阿拉伯人教的,😄

cozofxx 写了: 02 7月 2024, 22:07

南岛人就是主要靠星来定向的。古人的天文定位系统很厉害的,也很复杂,包括星空,洋流,水文样式,月相,飞鸟等等。南岛巫师有一整套的定位算法,把这个算法嵌入到神话故事里面。当代也有人专门验证了这个算法的合理性。

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Re: 以色列发现的最老沉船改写古代贸易理论

#47

#47 帖子 shanghaibaba »

cozofxx 写了: 02 7月 2024, 23:28

这可不是神话,有人专门找了个巫师导航,就是对着星空讲故事,确实一路没有迷航,可以往返大溪地和夏威夷之间。

shanghaibaba 写了: 02 7月 2024, 23:10

不能把神话当作历史。南岛人到底怎么分布到小岛上的,至今没有定论。弄些人随机在海上漂飘带岛上,这个容易,进海航行也没有问题,但是南岛人没有详细的远洋海图,没有成熟的商业航线。

这种事就跟萨满治病似的。也许他真行,但是正规的学界不能相信,因为没有逻辑。而且信息被污染了。你并不知道那个巫师,或者实验人,有没有偷偷使用现代定位技术。

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Re: 以色列发现的最老沉船改写古代贸易理论

#48

#48 帖子 牛大春 »

最关键的几乎每个岛屿都能殖民定居,说明是成规模的集体行为,不是瞎猫撞死耗子。

cozofxx 写了: 02 7月 2024, 23:31

最能跑的,还得看南岛人,太平洋,印度洋,能去的大多都去过。有一支还从海路跑到了南美,融入当地土著。

君独守孤城而西方无救,恐终不能全。何不降耶?

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Re: 以色列发现的最老沉船改写古代贸易理论

#49

#49 帖子 cozofxx »

有个老美,后来听了巫师的故事,自己也来那么一趟,也管用。
这类故事本质就是一种数学变换而已。壳子看着很不靠谱,但是数学本质是靠谱的。

shanghaibaba 写了: 02 7月 2024, 23:33
cozofxx 写了: 02 7月 2024, 23:28

这可不是神话,有人专门找了个巫师导航,就是对着星空讲故事,确实一路没有迷航,可以往返大溪地和夏威夷之间。

这种事就跟萨满治病似的。也许他真行,但是正规的学界不能相信,因为没有逻辑。而且信息被污染了。你并不知道那个巫师,或者实验人,有没有偷偷使用现代定位技术。

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Re: 以色列发现的最老沉船改写古代贸易理论

#50

#50 帖子 shanghaibaba »

cozofxx 写了: 03 7月 2024, 00:37

有个老美,后来听了巫师的故事,自己也来那么一趟,也管用。
这类故事本质就是一种数学变换而已。壳子看着很不靠谱,但是数学本质是靠谱的。

shanghaibaba 写了: 02 7月 2024, 23:33

这种事就跟萨满治病似的。也许他真行,但是正规的学界不能相信,因为没有逻辑。而且信息被污染了。你并不知道那个巫师,或者实验人,有没有偷偷使用现代定位技术。

这种东西就跟推背图似的,受了现代信息污染,无法知道真假。也许是现代无聊学者根据现在的太平洋岛图和星图,用当地元素编制了一些故事。要确切有实物证据证明南岛人在大航海之前,甚至在指南针发明之前就掌握了成熟航线才行。

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