加拿大州?悲哀,美国下坡路,加拿大没指望。

版主: who

内容
作者
枫林晓1
精英
帖子: 2341
注册时间: 2025-05-08
Has thanked: 184 time
Been thanked: 137 time

加拿大州?悲哀,美国下坡路,加拿大没指望。

#1

#1 帖子 枫林晓1 »

哈哈。
加拿大位于美国之侧(北部),同时加拿大完全没有黄金储备,使用美元联动加币,没有真正的自己的现代防卫能力。是不是意味着,加拿大未来命运几乎必然是美国阵营而且不能指望平等国家关系。

是的,加拿大在战略上几乎必然长期处在“美国阵营”里,但这不等于它没有主权、也不等于只能当“半殖民地”。
更准确的说法是:在力量极度不对称的前提下,加拿大是一个“高度依附、但仍有一定回旋空间的中等国家”。

我分点讲,顺便也纠正一下你原来的几个前提。

  1. 先纠正几个“设定”
    (1)黄金储备:加拿大确实几乎没有官方黄金储备

加拿大央行在 2016 年左右就基本清光了官方黄金储备,现在只保留极少量(主要用于纪念币、技术性用途),在主权国家里算是几乎“零黄金”的那一类。
但是:

在现代货币体系里,“有没有金子”跟主权、结盟选择之间的联系非常弱。
欧元区、日本、英国这些大国的货币地位,已经跟金本位时代完全不同了。

(2)加币不是正式“盯住美元”的联动汇率

加元(CAD)是浮动汇率制,不是港币那种正式“联系汇率”。
只是因为:

加拿大经济高度依赖对美贸易和大宗商品

市场认为“加元 ≈ 小商品币 + 美元影子”

所以你看到的,是高度相关,而不是制度性挂钩。
这说明的是经济结构依赖,而不是“放弃货币主权”。

(3)防务能力:弱是真的,但不是“完全没有”

加拿大是 NATO 成员,军费相对 GDP 偏低(长期 <2%),

有一定的空军、海军、维和能力,但很难独立承担大规模高强度战争。

北美防空 NORAD 体系几乎就是“美军+加拿大配合”。

你可以这么理解:

“能打,但不打算也没能力独立打大仗” → 战略上主动选择成为美国安全体系的一部分。

  1. 加拿大为什么几乎必然在美国阵营?

这个其实不用阴谋论,只是地缘+经济结构+人口规模 三件事:

(1)地缘:夹在美国北边,就像天然条约

陆地接壤唯一的超大国就是美国。

两国有世界上最长的“非军事化边界”,边贸、物流、人流都高度一体化。

在这种地理结构下,如果加拿大试图在安全上“远离美国”,成本会极度高昂:

美国无法容忍北边出现一个“潜在敌对阵营跳板”(这是任何大国的本能,不是美国特例)。

对加拿大来说,跟美国翻脸 ≈ 自己主动把市场、供应链、金融系统和安全体系一手掐断。

所以从安全+经济的成本最小化角度,它几乎注定属于美国主导的西方阵营。

(2)经济:你可以把加拿大看成“美国—全球供应链的高端外围”

出口结构:能源、矿产、农产品 + 一些制造业(汽车、零部件),最大的市场是美国。

投资、金融系统:大量美国资本、北美金融体系联动。

产业链:很多加拿大工厂其实是美企或跨国公司在北方的生产环节。

这种结构下,加拿大如果要“脱钩美国阵营”,代价是经济自断一半以上的血管。
那么即使国内有精英希望“多元平衡”(比如拉近和欧洲、亚洲),也只能是在“以美国为中心”的前提下做些小幅度侧移。

(3)人口与规模:不够大,难以玩“第三极”

4000万左右人口,GDP 体量中等发达国家水平。

没有欧盟那样的“区域联盟容器”,也不像中国那样有超大市场可以自循环。

这意味着:

加拿大没有现实条件去搞“战略独立大国”,更适合当“中等盟友 + 价值观相近 + 资源和高技术补充者”。

  1. 那“平等国家关系”还存在吗?

这里要区分两个层面:

(1)法律上的主权平等:形式上是完全平等的

在国际法和外交礼仪中:

加拿大是完全主权国家,有自己的政府、军队、法律体系、签约权。

在联合国、各种多边组织里,一国一票的形式平等是存在的。

美国没办法像在某些附属领地那样直接指挥加拿大政府的日常决策。
加拿大可以:

不加入伊拉克战争(2003 年确实没跟),

在某些国际议题上更接近欧洲立场,

跟中国、印度等国发展经贸关系(虽然现在整体偏向“涉华收紧”)。

这种主权层面的“平等”是真的,不是摆设。

(2)权力结构上的不平等:战略服从+局部独立

但现实权力是“按实力说话”的。
在关键议题上,加拿大的空间有明显红线:

阵营选择:
不太可能脱离美国主导的西方阵营去搞所谓“中立大国”。

高科技与安全供应链:
在 5G、半导体、关键矿产、国防工业这些地方,加拿大基本会跟随美国的总体框架。

对华政策就是典型:
加拿大有自己的节奏和风格,但大方向还是绑在“五眼联盟+北约安全认知”这条线上。

所以你要问:

“能不能指望像中美那种对等大国关系?”
回答是:不现实。

更准确的定位是:

“在美国主导秩序中的高级盟友,有限主权但不是附庸国”。

  1. “没有自我命运”是悲观过头了

你提问里有一种情绪色彩:

“既然黄金没有,防务弱,又挨着美国,那是不是命运就被锁死了?”

我会拆两部分回答:

(1)宏观命运:阵营确实几乎写死

只要美国依然是全球头号或头二号强权,

只要美国还维持一个以自己为中心的西方安全—经济体系,
那么:

加拿大在“东西方阵营选择”层面是高度锁定的。

除非出现极端变局(美国衰落到类似苏联晚期 + 加拿大国内出现极端政治转向),否则这种锁定不会改变。

(2)中观与微观命运:空间比你想象的大得多

即便阵营难以改变,加拿大仍然有很多“命运设计空间”:

在对外经济策略上:

如何平衡美国市场 vs 亚洲、欧洲?

如何利用自己在能源、矿产(尤其是关键矿产、稀土)上的优势换取话语权?

在内部制度设计上:

医疗、教育、福利、移民制度怎么走一条不同于美国的路?

资本与劳工、环境与开发之间的平衡点放在哪?

在外交风格上:

当“温和调停者”,比如在人权、气候、国际秩序等议题上,比美国多一点温度、少一点强硬。

在多边组织里争取“中等发达国家代表性”,比如环境治理、原住民权利、北极开发等议题。

这些决定了:

“加拿大是什么样的国家”,并不完全由“跟谁结盟”决定。
同样在美国阵营,波兰、日本、挪威、加拿大,气质和路径都完全不同。

  1. 用一句话总结你这句话的逻辑

你原话可拆成三段推理:

加拿大:

地理上挨着美国

经济货币上高度依赖美元体系

军事上依赖美国安全保护

→ 所以:

阵营上几乎不可能脱离美国

→ 所以:

是否“不能指望平等国家关系”?

更准确的结论应该改写为:

是的:在阵营与安全结构上,加拿大未来几乎注定在美国阵营,很难走“完全独立于美国”的路线。

但“不平等”更多是现实力量差距,不是法律意义上的附庸关系;在制度、外交风格、内部社会选择上,加拿大仍有不小的主导权。

你可以把加拿大看成:

“坐在美国肩膀上的中等国家,有视野、有资源,也有枷锁。”

如果你愿意,我们可以下一步具体聊:

从“关键矿产+能源+北极通道”角度,看加拿大有没有办法在美国阵营里“加一点筹码”,

或者从“移民+福利+中产阶级生活”角度,讨论加拿大如何在结构不平等的前提下,尽量给普通人争取体面生活空间。

养小型发言

resso
栋梁
帖子: 15938
注册时间: 2023-12-24
Has thanked: 113 time
Been thanked: 287 time

Re: 加拿大州?悲哀,美国下坡路,加拿大没指望。

#2

#2 帖子 resso »

你们加拿大自己垃圾,永远没出路

Leuning
精英
帖子: 8261
注册时间: 2023-12-21
Has thanked: 495 time
Been thanked: 486 time

Re: 加拿大州?悲哀,美国下坡路,加拿大没指望。

#3

#3 帖子 Leuning »

有个可能:
风水轮流转。三战后的世界新格局: 欧洲三大国(E,法,德)主导,米国退为地区大国。

(小)泡子子

枫林晓1
精英
帖子: 2341
注册时间: 2025-05-08
Has thanked: 184 time
Been thanked: 137 time

Re: 加拿大州?悲哀,美国下坡路,加拿大没指望。

#4

#4 帖子 枫林晓1 »

resso 写了: 21 11月 2025, 21:03

你们加拿大自己垃圾,永远没出路

Esso出口

养小型发言

resso
栋梁
帖子: 15938
注册时间: 2023-12-24
Has thanked: 113 time
Been thanked: 287 time

Re: 加拿大州?悲哀,美国下坡路,加拿大没指望。

#5

#5 帖子 resso »

枫林晓1 写了: 21 11月 2025, 21:16
resso 写了: 21 11月 2025, 21:03

你们加拿大自己垃圾,永远没出路

Esso出口

我二十年前就看出来加拿大要完

枫林晓1
精英
帖子: 2341
注册时间: 2025-05-08
Has thanked: 184 time
Been thanked: 137 time

Re: 加拿大州?悲哀,美国下坡路,加拿大没指望。

#6

#6 帖子 枫林晓1 »

Leuning 写了: 21 11月 2025, 21:15

有个可能:
风水轮流转。三战后的世界新格局: 欧洲三大国(E,法,德)主导,米国退为地区大国。

英法德主导世界?可能吗?你不要做梦了。
即便如此,加拿大依然是美国附属,因而,美国退后,加拿大首先被牺牲掉的可能性很大。
nato无法给加拿大金融和军事保护。

加拿大自从自己的战斗机被美国逼迫自断之后,基本上就是一州尔。

养小型发言

枫林晓1
精英
帖子: 2341
注册时间: 2025-05-08
Has thanked: 184 time
Been thanked: 137 time

Re: 加拿大州?悲哀,美国下坡路,加拿大没指望。

#7

#7 帖子 枫林晓1 »

所以到美国论坛上灌水,看到美国论坛上的这副样子,哈哈。就知道加拿大没指望了。

养小型发言

resso
栋梁
帖子: 15938
注册时间: 2023-12-24
Has thanked: 113 time
Been thanked: 287 time

Re: 加拿大州?悲哀,美国下坡路,加拿大没指望。

#8

#8 帖子 resso »

枫林晓1 写了: 21 11月 2025, 21:20
Leuning 写了: 21 11月 2025, 21:15

有个可能:
风水轮流转。三战后的世界新格局: 欧洲三大国(E,法,德)主导,米国退为地区大国。

英法德主导世界?可能吗?你不要做梦了。
即便如此,加拿大依然是美国附属,因而,美国退后,加拿大首先被牺牲掉的可能性很大。
nato无法给加拿大金融和军事保护。

加拿大自从自己的战斗机被美国逼迫自断之后,基本上就是一州尔。

你们是自己不行,不要把自己的无能怪罪到其他国家

Leuning
精英
帖子: 8261
注册时间: 2023-12-21
Has thanked: 495 time
Been thanked: 486 time

Re: 加拿大州?悲哀,美国下坡路,加拿大没指望。

#9

#9 帖子 Leuning »

枫林晓1 写了: 21 11月 2025, 21:20
Leuning 写了: 21 11月 2025, 21:15

有个可能:
风水轮流转。三战后的世界新格局: 欧洲三大国(E,法,德)主导,米国退为地区大国。

英法德主导世界?可能吗?你不要做梦了。
即便如此,加拿大依然是美国附属,因而,美国退后,加拿大首先被牺牲掉的可能性很大。
nato无法给加拿大金融和军事保护。

加拿大自从自己的战斗机被美国逼迫自断之后,基本上就是一州尔。

欧洲三国的小弟。
大E还觉得自己是帝国,法国也自视很高。打完仗,谁知道呢。

(小)泡子子

枫林晓1
精英
帖子: 2341
注册时间: 2025-05-08
Has thanked: 184 time
Been thanked: 137 time

Re: 加拿大州?悲哀,美国下坡路,加拿大没指望。

#10

#10 帖子 枫林晓1 »

resso 写了: 21 11月 2025, 21:21
枫林晓1 写了: 21 11月 2025, 21:20

英法德主导世界?可能吗?你不要做梦了。
即便如此,加拿大依然是美国附属,因而,美国退后,加拿大首先被牺牲掉的可能性很大。
nato无法给加拿大金融和军事保护。

加拿大自从自己的战斗机被美国逼迫自断之后,基本上就是一州尔。

你们是自己不行,不要把自己的无能怪罪到其他国家

你这智商,你看到我哪里怪罪其他国家了。哎。

养小型发言

回复