【科研速报】开菲尔乳酸菌古DNA研究旁证牛氏雅利安人可能起源及迁徙路径

[Leuning]

人类起源非洲，亚洲人当然是从欧洲过来的。以前没飞机。还要考证？

从陆路走出非洲第一站是亚洲。

埃及？不过到中国肯定要经过中亚吧？

[Leuning]

黑麦原产于北欧。东亚在雅利安扩张相反方向。引入中国应该比较晚。寒区作物在温带也没有什么优势。

为什么Kvass 没有传到汉人那里？
这是发酵谷物

十万个为什么 模式打开!哈哈

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Kvass

但是这种发酵饮料不一定要黑麦。
比如在新疆，就有用别的食材发酵的。人在吃吃喝喝上，很容易互相学习的。

东北格瓦斯用面包发酵，喝起来会有一种面包（俄式大列巴）发酵味，爱的人很喜欢，不爱的人就觉得像是在喝大列巴水似的。

而新疆卡瓦斯有一些用的是大麦或黑麦，还加入了花蜜，蜂蜜味儿会更浓烈，更偏本地口味。所以相较而言，新疆的卡瓦斯会比东北的格瓦斯甜一些，也自然更接近大众一些。

[牛河梁]

以色列。历史上曾经走也门。但万年以来都是走以色列。

到了以色列情况就开始复杂。老牛相信是走中亚。很多人，可能包括付巧妹，认为走南亚。

没听说有走东欧或者翻越高加索山脉。但也不能完全排除。

毕竟东欧草原（乌克兰—罗马尼亚）是人类文明的摇篮。有世界上最早的（大）城市。比两河还早。

从陆路走出非洲第一站是亚洲。

埃及？不过到中国肯定要经过中亚吧？

[shepherd17]

学习了。有没有研究过这Kefir是两种里哪一种菌发酵的。老牛猜是高加索菌种 for 雅利安人。应该不是西藏菌种 for 羌人。

根据维基百科，专家们还没有达成共识。有的认为开菲尔 - Kefir - 牛奶酒颗粒中菌种差异是地理位置差异造成，也有人认为这种差异是奶源的差异造成的。

Two subspecies have been identified as kefirgranum and kefiranofaciens, which share properties such as being gram-positive, facultatively anaerobic, and rod-shaped. L. kefiranofaciens is the subspecies related to kefir granules. Studies have investigated the origins and causes for variation in kefir composition and led to conflicting results. Some studies indicate the presence of L. kefiranofaciens was due to geographical location, while others indicate it was due to the different milks used.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Lactoba ... anofaciens

https://www.microbiologyresearch.org/co ... 3-44-3-435

[Leuning]

以色列。历史上曾经走也门。但万年以来都是走以色列。

到了以色列情况就开始复杂。老牛相信是走中亚。很多人，可能包括付巧妹，认为走南亚。

没听说有走东欧或者翻越高加索山脉。但也不能完全排除。

毕竟东欧草原（乌克兰—罗马尼亚）是人类文明的摇篮。有世界上最早的（大）城市。比两河还早。

埃及？不过到中国肯定要经过中亚吧？

这基本和水流方向一样： 可能性很多。但容易的方向流速快。

[牛河梁]

以色列。历史上曾经走也门。但万年以来都是走以色列。

到了以色列情况就开始复杂。老牛相信是走中亚。很多人，可能包括付巧妹，认为走南亚。

没听说有走东欧或者翻越高加索山脉。但也不能完全排除。

毕竟东欧草原（乌克兰—罗马尼亚）是人类文明的摇篮。有世界上最早的（大）城市。比两河还早。

这基本和水流方向一样： 可能性很多。但容易的方向流速快。

走东欧最远。但架不住先到的可能死绝可能被踢走。

如三苗（最O）和南岛人群。如一波一波的黄帝族（华夏、鲜卑、辽）南下西进。

不是因为满清种族灭绝了准格尔蒙古人，把一个民族变成了地理名词，哪轮到回鹘/维吾尔。

一个地方今天的住民未必和当地古人是近亲。

[牛河梁]

付文说，新疆的奶酪样本奶源是“雅利安”山羊“羌人”菌种。付文认为，菌种很容易传播。不同的人群和不同的菌种之间可以解释为风味喜好。归根到底是一种自然双向选择协同演化。

学习了。有没有研究过这Kefir是两种里哪一种菌发酵的。老牛猜是高加索菌种 for 雅利安人。应该不是西藏菌种 for 羌人。

根据维基百科，专家们还没有达成共识。有的认为开菲尔 - Kefir - 牛奶酒颗粒中菌种差异是地理位置差异造成，也有人认为这种差异是奶源的差异造成的。

Two subspecies have been identified as kefirgranum and kefiranofaciens, which share properties such as being gram-positive, facultatively anaerobic, and rod-shaped. L. kefiranofaciens is the subspecies related to kefir granules. Studies have investigated the origins and causes for variation in kefir composition and led to conflicting results. Some studies indicate the presence of L. kefiranofaciens was due to geographical location, while others indicate it was due to the different milks used.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Lactoba ... anofaciens

https://www.microbiologyresearch.org/co ... 3-44-3-435