个体微观粒子子自由度, 和系统熵值的关系. 看看对不对啊.

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枫林晓1
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个体微观粒子子自由度, 和系统熵值的关系. 看看对不对啊.

#1

#1 帖子 枫林晓1 »

微观自由度高-->系统熵值空间变大-->系统最大熵值天花板提高-->系统内部低熵维持体系成本高, 废热高-->需要更多的外部低熵负熵输入-->长期导致内部低熵维持工具效率进一步下降-->系统熵增导致必须扩大对外部低熵的掠夺和依赖

循环往复.

 

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枫林晓1
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Re: 个体微观粒子子自由度, 和系统熵值的关系. 看看对不对啊.

#2

#2 帖子 枫林晓1 »

一个典型的例子是磁约束热核. 为什么到现在也难以实现.

 

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Re: 个体微观粒子子自由度, 和系统熵值的关系. 看看对不对啊.

#3

#3 帖子 resso »

枫林晓1 写了: 今天, 08:55

微观自由度高-->系统熵值空间变大-->系统最大熵值天花板提高-->系统内部低熵维持体系成本高, 废热高-->需要更多的外部低熵负熵输入-->长期导致内部低熵维持工具效率进一步下降-->系统熵增导致必须扩大对外部低熵的掠夺和依赖

循环往复.

只有热机,比如内燃机才有效率和废热的说法。不是所有系统都提废热的。比如你用电机,效率就很高,但是熵仍然存在

 

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枫林晓1
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Re: 个体微观粒子子自由度, 和系统熵值的关系. 看看对不对啊.

#4

#4 帖子 枫林晓1 »

废热(Waste Heat)是所有实际热力学系统运行时的必然产物。根据热力学第二定律,任何能量转换过程都不可能达到 100% 的效率;必然会有一部分能量以无法再利用的残余热能(废热)形式耗散到环境中。

 

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枫林晓1
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Re: 个体微观粒子子自由度, 和系统熵值的关系. 看看对不对啊.

#5

#5 帖子 枫林晓1 »

只有热机? 别那么窄吗.

 

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枫林晓1
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Re: 个体微观粒子子自由度, 和系统熵值的关系. 看看对不对啊.

#6

#6 帖子 枫林晓1 »

esso上来先歪楼啊. 废热的定义可以宽到任何体系做功, 连擦除信息, 都要产生废热.

你就非要用热机里面的最窄的定义来讨论, 这都不在点儿上. 这楼不是讨论废热定义的.

 

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Re: 个体微观粒子子自由度, 和系统熵值的关系. 看看对不对啊.

#7

#7 帖子 resso »

枫林晓1 写了: 今天, 10:31

只有热机? 别那么窄吗.

理论上,或者根据热力学,电机就可以是100%。热力学上专门讲热机效率,而且要定义热机。
热机必须从高温热源吸热,从低温热源放热,并且对外做功。
所以热力学第二定律的表述之一是
不可能从单一热源吸取热量,并使之完全转换为有用的功,而不产生其他任何影响。

 

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Re: 个体微观粒子子自由度, 和系统熵值的关系. 看看对不对啊.

#8

#8 帖子 resso »

枫林晓1 写了: 今天, 10:33

esso上来先歪楼啊. 废热的定义可以宽到任何体系做功, 连擦除信息, 都要产生废热.

你就非要用热机里面的最窄的定义来讨论, 这都不在点儿上. 这楼不是讨论废热定义的.

所以热力学第二定律的表述之一是

不可能从单一热源吸取热量,并使之完全转换为有用的功,而不产生其他任何影响。

 

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Re: 个体微观粒子子自由度, 和系统熵值的关系. 看看对不对啊.

#9

#9 帖子 resso »

枫林晓1 写了: 今天, 10:33

esso上来先歪楼啊. 废热的定义可以宽到任何体系做功, 连擦除信息, 都要产生废热.

你就非要用热机里面的最窄的定义来讨论, 这都不在点儿上. 这楼不是讨论废热定义的.

Carnot's Theorem states that no heat engine operating between two constant-temperature reservoirs can be more efficient than a reversible (Carnot) engine operating between those same two temperatures.
所以在可逆状态下,热机做功有理论最大效率,由卡诺循环给出。
但是在可逆状态下,电机效率是可以到100%的。

 

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Re: 个体微观粒子子自由度, 和系统熵值的关系. 看看对不对啊.

#10

#10 帖子 resso »

枫林晓1 写了: 今天, 10:33

esso上来先歪楼啊. 废热的定义可以宽到任何体系做功, 连擦除信息, 都要产生废热.

你就非要用热机里面的最窄的定义来讨论, 这都不在点儿上. 这楼不是讨论废热定义的.

继续忽悠你,我们为啥要用电池车取代燃油车,一个热力学解释就是,我们可以通过不用热机,而规避热机的低效率

 

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