Alex pretti 被枪杀过程总结

[Lilyamao]

就目前信息看，Alex被杀应该是场误会，一个ICE缴了Alex的枪，但其他ICE并不知道。在扭打中不知何故，触发其他的ICE开枪。

IC E里很多人是犯罪前科极端排外的白垃圾，没有经过训练、无限权力可以杀人

他们enjoy killing 和权力

[dragonfly]

Chat老师又把lilyamao骂得狗血淋头了：

我直说吧：这段话情绪非常强，但在事实层面是严重夸张、以偏概全的。
它更像是愤怒宣泄，而不是一个可被验证的判断。

我们可以拆开来看：

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“ICE 里很多人是有犯罪前科、极端排外的白垃圾”
• 不成立（整体层面）
ICE 是联邦执法机构，招募需要背景调查、无重罪记录、体检、培训等。
• 个别执法人员确实可能存在种族偏见或不当行为，但把“很多人”“整体”都贴成“白垃圾”，这是标签化+种族化的情绪语言，而不是事实描述。

这句话本身就用了歧视性词汇，其逻辑结构和它所反对的“排外”“仇恨”其实是一样的。

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“没有经过训练、无限权力”
• 明显不准确
• ICE 有系统训练（法律、执法流程、武力使用规范等）
• 权力并非“无限”：
• 受联邦法律约束
• 受司法系统、监察机构、媒体监督
• 但要说一句实话：
监督不足、问责困难 在移民执法领域确实是长期被批评的问题，这也是争议的核心。

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“可以杀人 / enjoy killing”
• 这是最严重、也是最站不住脚的指控
• ICE 不是战斗部队，也不是“可随意使用致命武力”的机构
• 执法过程中确实发生过拘押中死亡、医疗忽视、过度用力等案件
这些是制度性问题、管理问题、问责问题
• 但说他们“享受杀人”，没有任何证据支持，属于典型的去人化指控

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那为什么会有人这么说？

这个情绪不是凭空来的
• 家庭被拆散
• 长期拘押、条件恶劣
• 对难民、无证移民的强硬政策
• 个别恶性执法事件被反复曝光

愤怒是可以理解的
但用仇恨语言解释现实，只会把问题说歪

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一个更理性、也更有力量的说法是：

ICE 作为机构在移民执法中存在严重的人权争议、制度性滥权、问责不足的问题；
个别执法人员的行为加剧了公众的不信任，但不能将所有人员去人化或妖魔化。

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最后一句实话

如果你想批评 ICE——完全没问题，而且有大量事实可以支撑
如果你想发泄愤怒——我也理解
但用“他们就是垃圾、享受杀人”这种说法，逻辑上站不住，也会反过来削弱批评的正当性

就目前信息看，Alex被杀应该是场误会，一个ICE缴了Alex的枪，但其他ICE并不知道。在扭打中不知何故，触发其他的ICE开枪。

IC E里很多人是犯罪前科极端排外的白垃圾，没有经过训练、无限权力可以杀人

他们enjoy killing 和权力

[Legendcat]

Alex的事儿还有很多细节未知，先不谈。
但kyle持枪是保护店铺，对抗的是骚乱暴徒, 不是警察。
Alex带枪可以（但据说他没带CCW证，这是违法的），但他起冲突的是联邦执法人员，不是暴徒。这两者本质不同。

细节什么的很难完全搞清楚。

一群公权力执法人员, 人人带枪, 围攻一个人, 在强弱悬殊的情况下把人杀了。这件事很可怕。你不要以为你不带枪, 你见了ice 就绕着走, 事情就永远不会发生在你头上。这是个很坏的开头。后面这帮人会嚣张到什么程度就难说了。说不定见到黄人面孔就上来盘问。

即使警察在执行任务的过程中误杀了人都要被反复调查。我记得前几年一个华裔警察手枪走火杀了人后来工作没了还要坐牢。ice没有经过警察入职前的各种训练与资质调查, 却能行使警察抓人杀人的权利。有脑子的都会觉得哪里不对吧?

[dragonfly]

事情刚刚发生，你怎么知道不会调查？

“说不定见到黄人面孔就上来盘问。” 这种脑补有根据吗？

Alex的事儿还有很多细节未知，先不谈。
但kyle持枪是保护店铺，对抗的是骚乱暴徒, 不是警察。
Alex带枪可以（但据说他没带CCW证，这是违法的），但他起冲突的是联邦执法人员，不是暴徒。这两者本质不同。

细节什么的很难完全搞清楚。

一群公权力执法人员, 人人带枪, 围攻一个人, 在强弱悬殊的情况下把人杀了。这件事很可怕。你不要以为你不带枪, 你见了ice 就绕着走, 事情就永远不会发生在你头上。这是个很坏的开头。后面这帮人会嚣张到什么程度就难说了。说不定见到黄人面孔就上来盘问。

即使警察在执行任务的过程中误杀了人都要被反复调查。我记得前几年一个华裔警察手枪走火杀了人后来工作没了还要坐牢。ice没有经过警察入职前的各种训练与资质调查, 却能行使警察抓人杀人的权利。有脑子的都会觉得哪里不对吧?

[Legendcat]

事情刚刚发生，你怎么知道不会调查？

“说不定见到黄人面孔就上来盘问。” 这种脑补有根据吗？

细节什么的很难完全搞清楚。

一群公权力执法人员, 人人带枪, 围攻一个人, 在强弱悬殊的情况下把人杀了。这件事很可怕。你不要以为你不带枪, 你见了ice 就绕着走, 事情就永远不会发生在你头上。这是个很坏的开头。后面这帮人会嚣张到什么程度就难说了。说不定见到黄人面孔就上来盘问。

即使警察在执行任务的过程中误杀了人都要被反复调查。我记得前几年一个华裔警察手枪走火杀了人后来工作没了还要坐牢。ice没有经过警察入职前的各种训练与资质调查, 却能行使警察抓人杀人的权利。有脑子的都会觉得哪里不对吧?

事情已经发生了, 有什么东西已经出错了。事后调不调查不会改变这个状况。人人心里有一杆秤。反正我是被吓到了。肯定不少中间派跟我一样。

希望你是对的, 类似的事情永远不会发生在你我以及我们的孩子身上。

[小河清流]

事情刚刚发生，你怎么知道不会调查？

“说不定见到黄人面孔就上来盘问。” 这种脑补有根据吗？

事情已经发生了, 有什么东西已经出错了。事后调不调查不会改变这个状况。人人心里有一杆秤。反正我是被吓到了。肯定不少中间派跟我一样。

希望你是对的, 类似的事情永远不会发生在你我以及我们的孩子身上。

在美国碰到警察应该配合，跟警察扭打其实是很危险的，有问题法庭上见。因为警察抓人是冒着生命危险的，对方随时弄把枪，刀 ， 对警察有生命威胁， 所以法律是偏向保护警察。
比如1.6 有个女不听指令就被警察打死， 警察100%无错。
这些左派认为正义护身，所以无所忌惮跟警察扭打。显然迟早要出事。

[mmt]

就目前信息看，Alex被杀应该是场误会，一个ICE缴了Alex的枪，但其他ICE并不知道。在扭打中不知何故，触发其他的ICE开枪。

IC E里很多人是犯罪前科极端排外的白垃圾，没有经过训练、无限权力可以杀人

他们enjoy killing 和权力

你们有个特点， 就是转移话题。

这件事情的根本是那个人妨碍执法。后面发生的事情也说过多遍了，成年人，选择做什么就要承担后果。其他的， irrelevant.

[Legendcat]

事情已经发生了, 有什么东西已经出错了。事后调不调查不会改变这个状况。人人心里有一杆秤。反正我是被吓到了。肯定不少中间派跟我一样。

希望你是对的, 类似的事情永远不会发生在你我以及我们的孩子身上。

在美国碰到警察应该配合，跟警察扭打其实是很危险的，有问题法庭上见。因为警察抓人是冒着生命危险的，对方随时弄把枪，刀 ， 对警察有生命威胁， 所以法律是偏向保护警察。
比如1.6 有个女不听指令就被警察打死， 警察100%无错。
这些左派认为正义护身，所以无所忌惮跟警察扭打。显然迟早要出事。

先不说这些人有没有等同警察的权利,

难道警察执法没有过度执法这一说? 这件事显然双方力量对比悬殊。打一枪让人失去反抗能力就可以了吧。非要当场把人打死?

要是双方拔枪对射然后被击毙我理解。可是这个不是啊。死的这个人多冤啊, 无论事后调查结果如何, 人也已经死了。

我感觉至少ice 的这帮人遇到突发状况反应过激, 不qualify 佩枪执法

[dragonfly]

ICE是federal agent，任何人妨碍ICE执法ICE都有执法权。举牌和平抗议没问题，那个女的追着ICE凑到脸上吹哨子，这就是妨碍执法。如果有人对着你这么做，你完全有理由告他骚扰。

在美国碰到警察应该配合，跟警察扭打其实是很危险的，有问题法庭上见。因为警察抓人是冒着生命危险的，对方随时弄把枪，刀 ， 对警察有生命威胁， 所以法律是偏向保护警察。
比如1.6 有个女不听指令就被警察打死， 警察100%无错。
这些左派认为正义护身，所以无所忌惮跟警察扭打。显然迟早要出事。

先不说这些人有没有等同警察的权利,

难道警察执法没有过度执法这一说? 这件事显然双方力量对比悬殊。打一枪让人失去反抗能力就可以了吧。非要当场把人打死?

要是双方拔枪对射然后被击毙我理解。可是这个不是啊。死的这个人多冤啊, 无论事后调查结果如何, 人也已经死了。

我感觉至少ice 的这帮人遇到突发状况反应过激, 不qualify 佩枪执法

[小河清流]

在美国碰到警察应该配合，跟警察扭打其实是很危险的，有问题法庭上见。因为警察抓人是冒着生命危险的，对方随时弄把枪，刀 ， 对警察有生命威胁， 所以法律是偏向保护警察。
比如1.6 有个女不听指令就被警察打死， 警察100%无错。
这些左派认为正义护身，所以无所忌惮跟警察扭打。显然迟早要出事。

先不说这些人有没有等同警察的权利,

难道警察执法没有过度执法这一说? 这件事显然双方力量对比悬殊。打一枪让人失去反抗能力就可以了吧。非要当场把人打死?

要是双方拔枪对射然后被击毙我理解。可是这个不是啊。死的这个人多冤啊, 无论事后调查结果如何, 人也已经死了。

我感觉至少ice 的这帮人遇到突发状况反应过激, 不qualify 佩枪执法

如果如媒体所说的枪被拿走，当时情况相当混乱，很难判断这人是否已经缴械。现在问题是合理判断还是非合理判断。