另外,人还没死就被拉去割器官在美国绝非个例。有父亲为保护被宣布死亡的孩子身体持枪同医院对峙,最终孩子苏醒的。想想有没有人没死透就被摘了器官永远失去苏醒机会的?细思极恐。
我为什么支持全民强制遗体器官捐献
版主: resso
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Re: 我为什么支持全民强制遗体器官捐献
shepherd17 写了: ↑06 9月 2025, 16:52我不同意 Leuning 的“医院又拿不到任何经济利益”这种说法。由于器官移植手术本身的高昂费用以及后期费用,医生、医院、制药公司都从中获利。
How doctors are compensated
Instead of profiting from the organs themselves, transplant surgeons and physicians are compensated through standard medical billing processes for their complex services.
Work Relative Value Unit (wRVU): This common model compensates doctors based on the volume and intensity of their work, such as the complexity of a surgical procedure or the amount of time spent on patient care.
Performance-based incentives: To encourage more transplants and better outcomes, the Centers for Medicare & Medicaid Services (CMS) have tested models that financially reward hospitals and doctors based on performance metrics.
这个也说不通,因为做抢救的和做移植的不见得是一家,做抢救的完全可以从病人康复救治挣钱。
我觉得医院在病人存活状况下不施救是完全可能的。从实践上讲有时候抢救就为了多活一两天花费巨额财富对病人家属来说未必是最优的。
是的,世界就是这么残酷,生命有时候是有价格的。
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Re: 我为什么支持全民强制遗体器官捐献
Koolblabla 写了: ↑06 9月 2025, 18:23这个也说不通,因为做抢救的和做移植的不见得是一家,做抢救的完全可以从病人康复救治挣钱。
我觉得医院在病人存活状况下不施救是完全可能的。从实践上讲有时候抢救就为了多活一两天花费巨额财富对病人家属来说未必是最优的。
是的,世界就是这么残酷,生命有时候是有价格的。
我对美国医疗系统的运作细节不了解,但今年7月份美国卫生与公众服务部专门针对器官收割进行整顿和改革揭示了问题的严重性。https://www.hhs.gov/press-room/hrsa-to- ... se%20cases
另外,critics have noted that the broader transplant ecosystem "financially gains for all concerned except the donor family" (e.g., surgeons, coordinators, and hospitals recover costs).
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Re: 我为什么支持全民强制遗体器官捐献
shepherd17 写了: ↑06 9月 2025, 19:08Koolblabla 写了: ↑06 9月 2025, 18:23这个也说不通,因为做抢救的和做移植的不见得是一家,做抢救的完全可以从病人康复救治挣钱。
我觉得医院在病人存活状况下不施救是完全可能的。从实践上讲有时候抢救就为了多活一两天花费巨额财富对病人家属来说未必是最优的。
是的,世界就是这么残酷,生命有时候是有价格的。
我对美国医疗系统的运作细节不了解,但今年7月份美国卫生与公众服务部专门针对器官收割进行整顿和改革揭示了问题的严重性。https://www.hhs.gov/press-room/hrsa-to- ... se%20cases
另外,critics have noted that the broader transplant ecosystem "financially gains for all concerned except the donor family" (e.g., surgeons, coordinators, and hospitals recover costs).
只要这里面存在巨大的利益空间那么对任何一个国家的监管都是具有极大的挑战性的,因为必须要让付出的成本高于收益,这一点在器官移植领域最大的难点是如何保证逆选择
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Re: 我为什么支持全民强制遗体器官捐献
Koolblabla 写了: ↑06 9月 2025, 18:23shepherd17 写了: ↑06 9月 2025, 16:52我不同意 Leuning 的“医院又拿不到任何经济利益”这种说法。由于器官移植手术本身的高昂费用以及后期费用,医生、医院、制药公司都从中获利。
How doctors are compensated
Instead of profiting from the organs themselves, transplant surgeons and physicians are compensated through standard medical billing processes for their complex services.
Work Relative Value Unit (wRVU): This common model compensates doctors based on the volume and intensity of their work, such as the complexity of a surgical procedure or the amount of time spent on patient care.
Performance-based incentives: To encourage more transplants and better outcomes, the Centers for Medicare & Medicaid Services (CMS) have tested models that financially reward hospitals and doctors based on performance metrics.这个也说不通,因为做抢救的和做移植的不见得是一家,做抢救的完全可以从病人康复救治挣钱。
我觉得医院在病人存活状况下不施救是完全可能的。从实践上讲有时候抢救就为了多活一两天花费巨额财富对病人家属来说未必是最优的。
是的,世界就是这么残酷,生命有时候是有价格的。
对啊,做抢救的和做移植的肯定不是一家啊!
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Re: 我为什么支持全民强制遗体器官捐献
查了一下,在美国,当一个病人发生重病、重伤或事故(比如脑出血、车祸等)被送入医院,医生的唯一职责就是抢救,不考虑器官捐献问题。医生不知道病人是不是器官捐献者。医院系统会自动“屏蔽”捐献信息,以防医生有“道德风险”。
抢救团队不能参与移植器官的任何决策美国只有在脑死亡被两个独立医生确认后,器官获取组织(OPO)才会被通知。这两个医生不能是移植团队成员。
“脑死亡”在美国是法律上的“死亡”定义之一,意思是大脑功能完全、不可逆地丧失,病人不再具有生命意识。
OPO(器官获取组织)介入,OPO是完全独立的,不属于医院,也不参与治疗或移植。
OPO负责审查是否为登记捐献者
与家属沟通是否愿意捐献
做医学评估
分配器官(通过国家系统 UNOS)
美国的器官移植系统受多个机构监管:
UNOS(器官共享网络):统一分配器官,防止任何人为干预。
OPTN(器官移植网络):由UNOS运营,受政府授权。
CMS(医保与医疗服务中心):监管医院资质,违规者会被除名。
FDA:监管器官的采集与运输是否符合生物安全
所以在美国,出现“抢救和移植是一伙的,活摘器官”的情况,在制度上几乎不可能发生。
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Re: 我为什么支持全民强制遗体器官捐献
虽然“做抢救的和做移植的不一定是一家”,但整个医疗系统都从中获利,包括摘器官的医院,也包括实施器官移植的医生 - 这不是我的观点,这是别人的结论,前面我已经引用过。
Financial benefits for the medical system
The entire medical system financially benefits from the organ transplantation process, which involves extensive care and resources.
Critics have noted that the broader transplant ecosystem "financially gains for all concerned except the donor family" (e.g., surgeons, coordinators, and hospitals recover costs).
至于活摘器官,也就是说在人还没死就收割器官,「纽约时报」今年6月、7月对此两度专题报道:
https://www.nytimes.com/2025/07/20/us/o ... alive.html
https://www.nytimes.com/2025/06/06/us/k ... tions.html
7月份美国卫生与公众服务部长小罗伯特·F·肯尼迪更是对此发表讲话。他说:
“Our findings show that hospitals allowed the organ procurement process to begin when patients showed signs of life, and this is horrifying,” Secretary Kennedy said. “The organ procurement organizations that coordinate access to transplants will be held accountable. The entire system must be fixed to ensure that every potential donor’s life is treated with the sanctity it deserves.” https://www.hhs.gov/press-room/hrsa-to- ... se%20cases
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Re: 我为什么支持全民强制遗体器官捐献
没错,对于我们普通民众来说,我们看到了 (或者说媒体让我们看到了) 人还没死就被锯开摘器官的残忍案例,在这种事情真实发生的情况下,理论上再完美无缺的制度都显得苍白无力,不过是个笑话罢了。而且这种活摘器官的事件不是个别现象,否则美国官方不会高调宣布进行整改。