从24nm到一nm

[resso]

靠的是盖楼房，就是把集成电路垒成3d结构。很早以前intel已经不提几nm技术了，而是提晶体管密度。但是这个提法太技术，普通人接受不了。台积电就继续用几nm技术，其实不是晶体管做小了，而是楼房盖高以后，等效于几nm的晶体管。所以现在的技术瓶颈是到底能把楼盖多高

[和硕英亲王]

别几把胡扯蛋了

芯片3d化只存在于flash和 dram这两种芯片，但这两种芯片不叫几纳米。比如flash芯片人家就直接说是多少层的。

逻辑芯片都是平面化的，这里说的平面化是指主动器件（也就是晶体管），金属连线是分层的，但那个不叫3d化。你可以理解为超级pcb，pcb里也是好几层金属连线的。

几nm 指标 20年前 就跟具体的 器件尺寸无关了。 现在是指单位面积内晶体管的个数而已。

现在能把晶体管布置的更密集， 晶体管本身尺寸的缩小只是贡献了一部分，贡献大部分是晶体管间 尺寸的缩小

[resso]

别几把胡扯蛋了

芯片3d化只存在于flash和 dram这两种芯片，但这两种芯片不叫几纳米。比如flash芯片人家就直接说是多少层的。

逻辑芯片都是平面化的，这里说的平面化是指主动器件（也就是晶体管），金属连线是分层的，但那个不叫3d化。你可以理解为超级pcb，pcb里也是好几层金属连线的。

几nm 指标 20年前 就跟具体的 器件尺寸无关了。 现在是指单位面积内晶体管的个数而已。

现在能把晶体管布置的更密集， 晶体管本身尺寸的缩小只是贡献了一部分，贡献大部分是晶体管间 尺寸的缩小

lol，你不能把我的话重复一遍装懂啊，你怎么把24nm的晶体管在平面上缩小到1nm啊，你好好想想

[和硕英亲王]

第一 你不懂什么叫3d芯片，现在的逻辑芯片没有3d的
第二 现在的几纳米芯片把 晶体管密度增加，根本不是你所说的什么把芯片3d化。 靠的是缩小晶体管本身的尺寸，和缩小晶体管之间的间隙，这两个途径达到的。这些都是还在同一层。

第三 未来的趋势是，晶体管密度的增加，光改进晶体管这一层的密度还不够。还需要提高m1层的密度，就是最细小的金属连线层那个密度。 所以都是什么背侧供电，就是把负责供电的金属连线从m1层拿出来，放到晶体管层下面去。

你根本不懂，我早出看来了。 少谈理工话题

你是不是把3d封装，跟3d芯片 混淆了？ 3d封装 不是3d芯片，记住了。

[resso]

第一 你不懂什么叫3d芯片，现在的逻辑芯片没有3d的
第二 现在的几纳米芯片把 晶体管密度增加，根本不是你所说的什么把芯片3d化。 靠的是缩小晶体管本身的尺寸，和缩小晶体管之间的间隙，这两个途径达到的。这些都是还在同一层。

第三 未来的趋势是，晶体管密度的增加，光改进晶体管这一层的密度还不够。还需要提高m1层的密度，就是最细小的金属连线层那个密度。 所以都是什么背侧供电，就是把负责供电的金属连线从m1层拿出来，放到晶体管层下面去。

你根本不懂，我早出看来了。 少谈理工话题

你别装差了，晶体管尺寸根本缩小不到20nm一下，你不知道工科生都蠢的和猪一样，还要指点江山么

[和硕英亲王]

我没说晶体管尺寸缩小到20nm以下阿

我说的是 缩小晶体管尺寸，和缩小晶体管之间的间隙。

懂了吗？

现在的几纳米是个密度指标，并不是尺寸指标。

你是根本不懂 阿。

怎么缩小晶体管之间的间隙？ 靠的是提高光刻机的overlay accuracy。 这就是同样波长的193nm光刻机之间 还分好几代原因。
不同代之间的对准精度 不一样的。

[resso]

我没说晶体管尺寸缩小到20nm以下阿

我说的是 缩小晶体管尺寸，和缩小晶体管之间的间隙。

懂了吗？

现在的几纳米是个密度指标，并不是尺寸指标。

你是根本不懂 阿。

怎么缩小晶体管之间的间隙？ 靠的是提高光刻机的overlay accuracy。 这就是同样波长的193nm光刻机之间 还分好几代原因。
不同代之间的对准精度 不一样的。

这就是我说工科生蠢的和猪一样的原因，你用你的common sense想一想，24nm的芯片，transistor就已经24nm左右宽了，你要transistor之间的间距有多大，才能有余力增加这么多倍的密度到1nm，如果24nm的时候，transistor间的间距那么大，那么傻逼呵呵的做24nm的transistor意义何在？

[guoba]

这个小姐姐的video讲的还挺好

[resso]

这个小姐姐的video讲的还挺好

这是晶体管本身尺寸的缩小，但是缩小有限。要大幅度提高密度，光靠这个还不行

[guoba]

这个小姐姐的video讲的还挺好

这是晶体管本身尺寸的缩小，但是缩小有限。要大幅度提高密度，光靠这个还不行

不太懂这些，可能process engineer们比较清楚，但认识的都忙到生无可恋的样子，下班以后都不想谈工作