如果虞姬不死的话,项羽会渡江吧

版主: 牛大春牛河梁

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lostsoul
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Re: 如果虞姬不死的话,项羽会渡江吧

#11

#11 帖子 lostsoul »

好嘛,整个中国的历史和文化都要被改写了。
项羽还是不要渡江了。

shepherd17 写了: 09 6月 2025, 17:57

项羽在垓下之战兵败后逃至乌江。刘邦许诺谁能杀了项羽谁就能封侯。

项羽在乌江自刎,有五人抢到了项羽的尸体一部分,他们分别是王翳、杨喜、吕马童、吕武、杨武。

刘邦后来按着他之前的诺言给拿到项羽尸体的人封了侯。杨喜本来只是个普通的士兵,他因此被封为赤泉候,食邑一千九百户 (https://zh.m.wikipedia.org/zh-cn/%E6%9D%A8%E5%96%9C)。

杨喜的一个曾孙叫杨敞 (https://zh.m.wikipedia.org/zh-cn/%E6%A5%8A%E6%95%9E)。杨敞是汉昭帝时期大司农、丞相,他的岳父就是大名鼎鼎的太史公司马迁。

杨敞的子孙后代继续在两汉当官,他的玄孙杨震在东汉官至太尉 (https://zh.m.wikipedia.org/zh-cn/%E6%A5%8A%E9%9C%87)。《后汉书》说“自震至彪,四世太尉”,杨震、杨秉、杨赐、杨彪祖孙四代皆出任太尉或司徒,人称“四世三公”(东汉以太尉、司徒、司空为三公)。

杨敞的后代逐渐成为世家,因杨敞及其主要后代居住在弘农华阴,所以他们被称为“弘农杨氏”。
https://zh.m.wikipedia.org/zh-cn/%E5%BC ... 8%E6%B0%8F

弘农杨氏名人辈出,这里不再列举。不过作为反面典型,东汉末年的杨修值得一提。杨修是正儿八经的弘农杨氏后裔,他智商极高可惜情商不行,最后被曹操找了个借口杀了。https://zh.m.wikipedia.org/zh-cn/%E6%A5%8A%E4%BF%AE

杨修死后,曹操赠赐许多物品给杨修他爹杨彪补偿,但杨彪亦万分悲哀痛惜。《后汉书》记曹操问杨彪:“公何瘦之甚?”杨彪说:“愧无日䃅先见之明,犹怀老牛舐犊之爱。” 这就是成语“老牛舐犊”的来源。

根据《隋书》,隋文帝杨坚出身弘农杨氏,为杨震后代。不过据历史考究,杨坚的父亲杨忠虽然是弘农人,但他可能并非出身于弘农杨氏家族。

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shepherd17
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Re: 如果虞姬不死的话,项羽会渡江吧

#12

#12 帖子 shepherd17 »

lostsoul 写了: 09 6月 2025, 18:02

好嘛,整个中国的历史和文化都要被改写了。
项羽还是不要渡江了。

蝴蝶效应啊!

他要是过江了,可能就没有今天的你、我、他了,而是另外的他、他、她了。

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Re: 如果虞姬不死的话,项羽会渡江吧

#13

#13 帖子 Coastlines »

mmt 写了: 09 6月 2025, 16:48
Coastlines 写了: 09 6月 2025, 16:28

那历史会改写吗?

这个坑挖的。。。 :lol:

想到哪儿挖到哪儿😄

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Re: 如果虞姬不死的话,项羽会渡江吧

#14

#14 帖子 Coastlines »

resso 写了: 09 6月 2025, 16:49
Coastlines 写了: 09 6月 2025, 16:28

那历史会改写吗?

我估计虞姬跑不出来,最后连累项羽也跑不出来,虞姬便宜刘邦这个老小子了

太早放弃了,最后连累项羽也失去斗志了,项羽是战神,但也是个深情之人。他有勇有谋,却过于感情用事。虞姬,是他唯一的柔软和慰藉。在四面楚歌、众叛亲离的时候,他还能坚持,是因为——他身边还有虞姬。

虞姬一死,他的精神支柱塌了。他不是输给了刘邦,而是输给了绝望。

虞姬不死,项羽渡江,还有的玩,真是意难平。

shepherd17
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Re: 如果虞姬不死的话,项羽会渡江吧

#15

#15 帖子 shepherd17 »

美眉咋突然对项羽青睐有加?不至于吧?

据北宋乐史编著的《太平寰宇记》:

虞姬冢在县 (濠州锺离县) 东南六十里,高六丈,即项羽败,杀姬葬此。

虞姬是项羽杀的。不要再想那些有的没的了。

再看看项羽是啥货色。公元前206年,项羽灭秦之后,韩生劝说项羽道:“关中阻山带河,四塞之地,土地肥沃,可在此建都称霸。”项羽看到秦朝的宫室都已焚烧得非常残破,又想着返回东方的家乡,于是说:“富贵不归故乡,如衣绣夜行,谁知之者!”韩生退下去后说:“人家说楚人沐猴而冠,果然如此!”项羽听到后,马上将韩生煮死。

Coastlines 写了: 09 6月 2025, 19:37

太早放弃了,最后连累项羽也失去斗志了,项羽是战神,但也是个深情之人。他有勇有谋,却过于感情用事。虞姬,是他唯一的柔软和慰藉。在四面楚歌、众叛亲离的时候,他还能坚持,是因为——他身边还有虞姬。

虞姬一死,他的精神支柱塌了。他不是输给了刘邦,而是输给了绝望。

虞姬不死,项羽渡江,还有的玩,真是意难平。

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Re: 如果虞姬不死的话,项羽会渡江吧

#16

#16 帖子 Coastlines »

shepherd17 写了: 09 6月 2025, 20:51

美眉咋突然对项羽青睐有加?不至于吧?

据北宋乐史编著的《太平寰宇记》:

虞姬冢在县 (濠州锺离县) 东南六十里,高六丈,即项羽败,杀姬葬此。

虞姬是项羽杀的。不要再想那些有的没的了。

再看看项羽是啥货色。公元前206年,项羽灭秦之后,韩生劝说项羽道:“关中阻山带河,四塞之地,土地肥沃,可在此建都称霸。”项羽看到秦朝的宫室都已焚烧得非常残破,又想着返回东方的家乡,于是说:“富贵不归故乡,如衣绣夜行,谁知之者!”韩生退下去后说:“人家说楚人沐猴而冠,果然如此!”项羽听到后,马上将韩生煮死。

Coastlines 写了: 09 6月 2025, 19:37

太早放弃了,最后连累项羽也失去斗志了,项羽是战神,但也是个深情之人。他有勇有谋,却过于感情用事。虞姬,是他唯一的柔软和慰藉。在四面楚歌、众叛亲离的时候,他还能坚持,是因为——他身边还有虞姬。

虞姬一死,他的精神支柱塌了。他不是输给了刘邦,而是输给了绝望。

虞姬不死,项羽渡江,还有的玩,真是意难平。

啊呀不要啊。。。但,好像也合理

牛大春
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Re: 如果虞姬不死的话,项羽会渡江吧

#17

#17 帖子 牛大春 »

完了,好好的霸王别姬,变成王八杀鸡了……

shepherd17 写了: 09 6月 2025, 20:51

美眉咋突然对项羽青睐有加?不至于吧?

据北宋乐史编著的《太平寰宇记》:

虞姬冢在县 (濠州锺离县) 东南六十里,高六丈,即项羽败,杀姬葬此。

虞姬是项羽杀的。不要再想那些有的没的了。

再看看项羽是啥货色。公元前206年,项羽灭秦之后,韩生劝说项羽道:“关中阻山带河,四塞之地,土地肥沃,可在此建都称霸。”项羽看到秦朝的宫室都已焚烧得非常残破,又想着返回东方的家乡,于是说:“富贵不归故乡,如衣绣夜行,谁知之者!”韩生退下去后说:“人家说楚人沐猴而冠,果然如此!”项羽听到后,马上将韩生煮死。

Coastlines 写了: 09 6月 2025, 19:37

太早放弃了,最后连累项羽也失去斗志了,项羽是战神,但也是个深情之人。他有勇有谋,却过于感情用事。虞姬,是他唯一的柔软和慰藉。在四面楚歌、众叛亲离的时候,他还能坚持,是因为——他身边还有虞姬。

虞姬一死,他的精神支柱塌了。他不是输给了刘邦,而是输给了绝望。

虞姬不死,项羽渡江,还有的玩,真是意难平。

百升飞上天,明月照长安。

cozofxx
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Re: 如果虞姬不死的话,项羽会渡江吧

#18

#18 帖子 cozofxx »

回去也没用,刘邦的胜利是体系性的胜利。他之所以能够屡败屡战,愈战愈强,主要还是有足够的治理和税收能力来资助战争。项羽正好相反,屡战屡胜,愈战愈弱,就是治理和内政的严重不足。垓下之后,项羽的基层老兵士官损失殆尽,因此,军事上也玩不下去了。战场上,战术级别的争斗,本质也是体系和体系的对抗。老兵和有经验的中下层军官多,主观能动性高,战场的胜利机会就高。

Coastlines 写了: 09 6月 2025, 16:28

那历史会改写吗?

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Re: 如果虞姬不死的话,项羽会渡江吧

#19

#19 帖子 lostsoul »

哈哈,这改编的

牛大春 写了: 09 6月 2025, 21:40

完了,好好的霸王别姬,变成王八杀鸡了……

shepherd17 写了: 09 6月 2025, 20:51

美眉咋突然对项羽青睐有加?不至于吧?

据北宋乐史编著的《太平寰宇记》:

虞姬冢在县 (濠州锺离县) 东南六十里,高六丈,即项羽败,杀姬葬此。

虞姬是项羽杀的。不要再想那些有的没的了。

再看看项羽是啥货色。公元前206年,项羽灭秦之后,韩生劝说项羽道:“关中阻山带河,四塞之地,土地肥沃,可在此建都称霸。”项羽看到秦朝的宫室都已焚烧得非常残破,又想着返回东方的家乡,于是说:“富贵不归故乡,如衣绣夜行,谁知之者!”韩生退下去后说:“人家说楚人沐猴而冠,果然如此!”项羽听到后,马上将韩生煮死。

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Re: 如果虞姬不死的话,项羽会渡江吧

#20

#20 帖子 牛大春 »

到垓下之战时确实无力回天了。楚军半数精锐已经在潍水之战中被韩信全歼,剩下一半也是孤立无援的境地。

cozofxx 写了: 09 6月 2025, 21:45

回去也没用,刘邦的胜利是体系性的胜利。他之所以能够屡败屡战,愈战愈强,主要还是有足够的治理和税收能力来资助战争。项羽正好相反,屡战屡胜,愈战愈弱,就是治理和内政的严重不足。垓下之后,项羽的基层老兵士官损失殆尽,因此,军事上也玩不下去了。战场上,战术级别的争斗,本质也是体系和体系的对抗。老兵和有经验的中下层军官多,主观能动性高,战场的胜利机会就高。

Coastlines 写了: 09 6月 2025, 16:28

那历史会改写吗?

百升飞上天,明月照长安。

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