北欧维京人可能使用(类)甲骨文字

版主: 牛大春牛河梁

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Re: 北欧维京人可能使用(类)甲骨文字

#11

#11 帖子 洪荒之前 »

牛河梁 写了: 26 5月 2025, 12:12
牛河梁 写了: 26 5月 2025, 11:29

先接上昨晚的停顿。段子很长坑越挖越深所以字慢慢码楼慢慢修。

首先,老牛认为,这四个符号(其实是维京人八个符号里的四个)被翻译为【东南西北】,无论是字形上还是意义上,应该毫无疑问了。但这个发现的意义并不到此为止。

事实上,老牛认为这个西方文化山高基督远的“山沟”里19世纪的发现,以及后续维京(民族主义)学者的研究,完美地衔接了老牛东西方雅利安理论的欧洲地区的缺环。

不仅仅是西方雅利安人(盗)用了东方的十字、卍字、甚至甲骨文字,而是东方老牛没能想明白的甲骨文为什么这样写,遥远的维京学者给出了不同的但很合理的解释!

首先,需要像不太熟悉这个问题的同学们科普一下,北欧举例东亚其实并不是很远。不要被传统的地图投影骗了。地球是圆(球)。越靠近两极距离感越不靠谱。

从世界公认的雅利安(向西向南被称为印欧)文化起源地今米努辛斯克盆地出发到广州,距离3830多公里。同样的距离已经可以走到瑞典和挪威,甚至能看到大西洋。同理,向南同样的直线距离经过内亚通道等可以到巴基斯坦印度洋。需要指出的是,哪怕时至今日,向西走仍然是最容易的一条路,没有高山峻岭,没有稠密的人口。

古代及现代人类基因也显示出这一波移民潮。波罗的海以东的芬兰人就被认为长相基因上像东亚人。基因和红山文化牛河梁遗址有相似。而波罗的海以西则比较“欧洲”。虽然基因组成有所不同,没有理由认为波罗的海以西的人群就不会被亚洲来的文化,包括宗教、文字等,所影响。

不仅是波罗的海以东的芬兰人,还有在北极圈内生活的因纽特人(加拿大、格陵兰)。

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Re: 北欧维京人可能使用(类)甲骨文字

#12

#12 帖子 牛河梁 »

洪荒之前 写了: 26 5月 2025, 14:04
牛河梁 写了: 26 5月 2025, 12:12

首先,需要像不太熟悉这个问题的同学们科普一下,北欧举例东亚其实并不是很远。不要被传统的地图投影骗了。地球是圆(球)。越靠近两极距离感越不靠谱。

从世界公认的雅利安(向西向南被称为印欧)文化起源地今米努辛斯克盆地出发到广州,距离3830多公里。同样的距离已经可以走到瑞典和挪威,甚至能看到大西洋。同理,向南同样的直线距离经过内亚通道等可以到巴基斯坦印度洋。需要指出的是,哪怕时至今日,向西走仍然是最容易的一条路,没有高山峻岭,没有稠密的人口。

古代及现代人类基因也显示出这一波移民潮。波罗的海以东的芬兰人就被认为长相基因上像东亚人。基因和红山文化牛河梁遗址有相似。而波罗的海以西则比较“欧洲”。虽然基因组成有所不同,没有理由认为波罗的海以西的人群就不会被亚洲来的文化,包括宗教、文字等,所影响。

不仅是波罗的海以东的芬兰人,还有在北极圈内生活的因纽特人(加拿大、格陵兰)。

印第安人的基因接近于“欧洲人”,文化上接近于“东亚人”。

其实说起来很搞笑。几万年前的化石,“欧美”人在北京,O在欧洲。老牛也不知道他们是怎么过家家调了个个。田园洞人同时代亲戚北上离开北京之后,向西的成为欧洲人,向东的成为美洲人。东亚人也许是从中国南方上来的。而欧洲的O种种原因灭绝了。可能是对中亚来的鼠疫没有免疫力。

cozofxx
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Re: 北欧维京人可能使用(类)甲骨文字

#13

#13 帖子 cozofxx »

这个发现很不错。
这套符号很可能其原始的状态就是八角星,后面演化为八卦和式图。东南西北应该都对应一种神明。中间的原点表达北天极,也就是上的概念。四周就是下的意思。因此四个符号再圆周附近都有一个框,这个框,大致应当表达地穴,柴灶,巢穴之类的概念。

东的甲骨文原型很可能是析木,也就是把大树拆开之意。维京符号表达的大致就是把木头砍开之意,形状如丰字。伏羲,羲和,本质都是这个神,也是木神。商人的祖先,契, 也颇有可能就是描写析木之意。后世的契约,也来自于此。Jupiter也正是木星之神。大荒东经:“大荒之中,有山名曰鞠陵于天、东极、离瞀,日月所出。名曰折丹,东方曰折,来风曰俊。处东极以出入风。” 东方神名字叫折,折,析,古文字本是一字。再比如尚书,“寅宾出日,平秩东作。日中星鸟,以殷仲春。厥民析,鸟兽孳尾。” 民就是神。

南的甲骨文下部是一个同的部件,在不少字的组件里表达的就是一个容器之意。大荒南经,有神名曰因因乎,南方曰因乎,夸风曰乎民,处南极以出入风。甲骨刻辞,南方曰因。因这个字就是人外面包裹一件衣服或者皮毛。煙、烟二字古通用。說文:煙,火气也。从火垔聲。烟,或从因。再看融,说文认为,炊气上出也。所以祝融就是祝烟,就是祝因。祝就是巫。而那个容器,大致就是灶。维京符号,表达的也颇有可能就是灶这么个概念。也就是说东这个图形析木,获得丰这个形状的木柴,南这个图形把丰这个形状的木柴投入灶内,获得烟火,也就是灶神,或者火神。符号上方的草叶形状,颇有可能就是烟火之意。古人日神和火神经常是一体的。南方神就是烟火神,也是日神。太阳正午在正南,最是酷热的时候。尚书:“宅南交,平秩南讹。敬致日永星火,以正仲夏。厥民因,鸟兽希革。” 也是一致的。

西要复杂一些。目前古文字界认为西表达的是鸟巢之意。大致就是鵕鸟回巢表示太阳下山。大荒西经,“有人名曰石夷,来风曰韦,处西北隅以司日月之长短。” 这个和尚书也是一致的,“寅饯纳日,平秩西成。宵中星虚,以殷仲秋。其民夷,鸟兽毛毨。”因此西方神叫夷。夷这个字有弋射之意。也就是人用一种带丝线的弓箭来射鸟。大致可能表达射中之后,回收这只鸟的意思。再来看维京符号,上方的箭头,在甲骨文中经常表达就是鸟或者箭矢之意。下方表达的就是鸟巢之意。因此也正是日神,也就是飞鸟还巢之意。四方风骨辞,西方曰夷,风曰彝。也依然是弋射和杀鸟之后埋入土中之意。因此表达的都是日神,也就是飞鸟的死亡。

北其实很容易理解。巫师是向南方观测太阳的,因此他的背后对应的就是北。大荒东经的东北位置,“有人名曰𪂧,北方曰𪂧。来之风曰𤟇。” 四方风骨辞,“北方曰宛,风曰役。”尚书,“厥民隩,鸟兽氄毛。” 宛这个字,大致就是死去的日神躲藏于地下之意。奧这个字,说文认为就是宛字。里面那个米,正是八角星,也就是日神标志。再看维京符号,和甲骨文北字还是颇有差异。更相似的倒是帝字。帝和烧柴祭天有关。北方是至高神,天帝居住的,因此要烧柴(也就是禘祭)来祭祀至高神,也就是上天。也就是冬至日祭天之意,这和周礼的记载是符合的。当然,这个字的构型,其实和宛,或者奥是相似的。奥无非就是八角星在室内,也就是日神在地下。而维京符号,这个类似于帝的甲骨文的符号,在室外。也许这就是古代维京人对北极星的崇拜,也说得过去。

牛河梁 写了: 25 5月 2025, 20:32

今天看了一个油管视频,里面引用了一些影视视频片段。其中一帧一起了老牛的兴趣。

图片

首先需要指出的是,影视作品并不是出土文物。来自于生活但不是足以用以立论的考古证据。但老牛相信,这个影视作品这样表现维京人可能有老牛还不知道的考古证据。举例说其服饰、武器等等。就像老牛看HBO的著名影视作品《权力游戏》发现龙妈竟然和《山海经》故事出奇的相似,然后一步一步地深挖,发现巧合越来越多,得出结论盎格鲁集团极有可能是中华历史上的应(国)人。

让我们再回到维京这一幕。注意主角后面那排盾牌。每面盾牌上面有四个字。粗略一看,如果这(木质)盾牌出土于中国,那么没有什么疑问其上的符号会被认定为甲骨文(或其后世派生文字)。影片作者为什么不为维京人配上西方字母文字盾牌,而是配上东方象形文字盾牌,原因老牛不得而知。但猜想一定有(出土文物)根据。否则遇到皇白们还不吃不了兜着走吃枪子被人扔燃烧弹烧房子?群演们也这么毫无“民族自豪感”举着东土文字的盾牌。

至于这四个字是什么(假设其出土于中国),老牛想了想,非常合理的可能表示四个方向。然后一对比,感觉足够地相似,东南西北。以看得比较清楚的最左面一面盾牌为例。下面中间那个字为【东】,逆时针右边那个字为【南】,上面中间那个字为【西】,左面那个字为【北】。

以下是甲骨文金文中被认定的【东南西北】。注意,维京人的年代相当于中国的南北朝到宋代:

东:和汉代的东相比少了中间田的两边两竖以及下面的撇捺。
图片

南:非常相似,维京版中间多了一横。
图片

西:核心相似。维京版多了木头和宝盖头。
图片

北:甲骨文背对的两(人)符号串起来,再加一个牛头。
图片

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Re: 北欧维京人可能使用(类)甲骨文字

#14

#14 帖子 牛河梁 »

cozofxx 写了: 29 5月 2025, 05:43

这个发现很不错。
这套符号很可能其原始的状态就是八角星,后面演化为八卦和式图。东南西北应该都对应一种神明。中间的原点表达北天极,也就是上的概念。四周就是下的意思。因此四个符号再圆周附近都有一个框,这个框,大致应当表达地穴,柴灶,巢穴之类的概念。

原型是八边形。这四个符号是现代流行文化从八个古符号里拆出来的。这个八边型有3个版本。略有差别但不大。最古老的1860年版本如下:

图片

这些半方框或半圆框学者认为类似于现代天线的概念。表示接受或发射能量(气?)。还有画法表示储存能量(电容?)及能量单向流向(二极管?)等等。

举例说,【木】这个字取决于怎么写,可能能解释为从(天)上接受能量(天线)传输到(地)下(接地)。和西方一些老建筑上的避雷装置画法类似。

也许现代天线等许多符号也受这个(维京/雅利安)影响。也许天线等电路里的符号画法有那个时代深层次还不了解的历史文化原因。

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Re: 北欧维京人可能使用(类)甲骨文字

#15

#15 帖子 牛河梁 »

牛河梁 写了: 30 5月 2025, 11:15
cozofxx 写了: 29 5月 2025, 05:43

这个发现很不错。
这套符号很可能其原始的状态就是八角星,后面演化为八卦和式图。东南西北应该都对应一种神明。中间的原点表达北天极,也就是上的概念。四周就是下的意思。因此四个符号再圆周附近都有一个框,这个框,大致应当表达地穴,柴灶,巢穴之类的概念。

原型是八边形。这四个符号是现代流行文化从八个古符号里拆出来的。这个八边型有3个版本。略有差别但不大。最古老的1860年版本如下:

图片

这些半方框或半圆框学者认为类似于现代天线的概念。表示接受或发射能量(气?)。还有画法表示储存能量(电容?)及能量单向流向(二极管?)等等。

举例说,【木】这个字取决于怎么写,可能能解释为从(天)上接受能量(天线)传输到(地)下(接地)。和西方一些老建筑上的避雷装置画法类似。

也许现代天线等许多符号也受这个(维京/雅利安)影响。也许天线等电路里的符号画法有那个时代深层次还不了解的历史文化原因。

需要指出的是,电磁波及天线在1886-1888年才被发现。发明天线、接地等的马可尼1895年才出生。这个八边型符号不可能是受无线电的影响而被现代人创造的。但这些现代科技可能影响了这个符号的解读。

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Re: 北欧维京人可能使用(类)甲骨文字

#16

#16 帖子 cozofxx »

大荒经里面,西方和北方神就是分别处于西北角和东北角。其实和这个图是有相似性的。那个方框,可以理解为六,或者台,祭坛,表达的就是陆,下土之意,和中心,北天极的上天正好形成对应关系。每个台上都有一根直线通向北天极,本质就是八个图腾柱之意,表达八个方向,或者八个神明。这类都是基础萨满信仰。

山海经基本上就是对这个式图形式的宇宙的一种描述。

这类汉字还有不少,比如商字,本质就是上面一个辛符号,下面一个祭坛。金文时代的禹,卨之类的神名,也是这类结构的反映。山海经里,大量描述的所谓群帝之台,也是这玩意儿。

牛河梁 写了: 30 5月 2025, 11:15
cozofxx 写了: 29 5月 2025, 05:43

这个发现很不错。
这套符号很可能其原始的状态就是八角星,后面演化为八卦和式图。东南西北应该都对应一种神明。中间的原点表达北天极,也就是上的概念。四周就是下的意思。因此四个符号再圆周附近都有一个框,这个框,大致应当表达地穴,柴灶,巢穴之类的概念。

原型是八边形。这四个符号是现代流行文化从八个古符号里拆出来的。这个八边型有3个版本。略有差别但不大。最古老的1860年版本如下:

图片

这些半方框或半圆框学者认为类似于现代天线的概念。表示接受或发射能量(气?)。还有画法表示储存能量(电容?)及能量单向流向(二极管?)等等。

举例说,【木】这个字取决于怎么写,可能能解释为从(天)上接受能量(天线)传输到(地)下(接地)。和西方一些老建筑上的避雷装置画法类似。

也许现代天线等许多符号也受这个(维京/雅利安)影响。也许天线等电路里的符号画法有那个时代深层次还不了解的历史文化原因。

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Re: 北欧维京人可能使用(类)甲骨文字

#17

#17 帖子 Coastlines »

两位老师太牛了,这是大师级别的啊👍👍👍

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Re: 北欧维京人可能使用(类)甲骨文字

#18

#18 帖子 牛河梁 »

需要指出的是甲骨文的【有】字写法很类似。【有】类似于【后】。是一个古老而神圣的汉字。先秦大量的民族名称前缀为【有】,如有穷氏。堪比殷商的【亚/雅】。甚至于比肩诸(华)夏、诸子、诸侯、诸国。

这是老牛见得最多的甲骨文写法:
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还有如下写法:

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图片

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cozofxx 写了: 01 6月 2025, 21:18

大荒经里面,西方和北方神就是分别处于西北角和东北角。其实和这个图是有相似性的。那个方框,可以理解为六,或者台,祭坛,表达的就是陆,下土之意,和中心,北天极的上天正好形成对应关系。每个台上都有一根直线通向北天极,本质就是八个图腾柱之意,表达八个方向,或者八个神明。这类都是基础萨满信仰。

山海经基本上就是对这个式图形式的宇宙的一种描述。

这类汉字还有不少,比如商字,本质就是上面一个辛符号,下面一个祭坛。金文时代的禹,卨之类的神名,也是这类结构的反映。山海经里,大量描述的所谓群帝之台,也是这玩意儿。

牛河梁 写了: 30 5月 2025, 11:15

原型是八边形。这四个符号是现代流行文化从八个古符号里拆出来的。这个八边型有3个版本。略有差别但不大。最古老的1860年版本如下:

图片

这些半方框或半圆框学者认为类似于现代天线的概念。表示接受或发射能量(气?)。还有画法表示储存能量(电容?)及能量单向流向(二极管?)等等。

举例说,【木】这个字取决于怎么写,可能能解释为从(天)上接受能量(天线)传输到(地)下(接地)。和西方一些老建筑上的避雷装置画法类似。

也许现代天线等许多符号也受这个(维京/雅利安)影响。也许天线等电路里的符号画法有那个时代深层次还不了解的历史文化原因。

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Re: 北欧维京人可能使用(类)甲骨文字

#19

#19 帖子 cozofxx »

你这个图正西方的那个五个锯齿状的图形,颇有可能就是我的锯齿配件。我就是锯的原型。因此锯齿表达的就是管理西方的我,也就是嫦娥,常羲。上面羊,下面我就是义字。都和西方神夷的杀戮,埋祭之类有关系。

这个图应该是没法近代从中国抄袭,1860年,甲骨文还没发现,懂金文的也没几个。

牛河梁 写了: 30 5月 2025, 11:15
cozofxx 写了: 29 5月 2025, 05:43

这个发现很不错。
这套符号很可能其原始的状态就是八角星,后面演化为八卦和式图。东南西北应该都对应一种神明。中间的原点表达北天极,也就是上的概念。四周就是下的意思。因此四个符号再圆周附近都有一个框,这个框,大致应当表达地穴,柴灶,巢穴之类的概念。

原型是八边形。这四个符号是现代流行文化从八个古符号里拆出来的。这个八边型有3个版本。略有差别但不大。最古老的1860年版本如下:

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举例说,【木】这个字取决于怎么写,可能能解释为从(天)上接受能量(天线)传输到(地)下(接地)。和西方一些老建筑上的避雷装置画法类似。

也许现代天线等许多符号也受这个(维京/雅利安)影响。也许天线等电路里的符号画法有那个时代深层次还不了解的历史文化原因。

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Re: 北欧维京人可能使用(类)甲骨文字

#20

#20 帖子 cozofxx »

补几个图,我,义,羲的甲金文。三齿就是表示多齿而已,就是把锯子。嫦娥,常羲这些女神,本质都是西方的大杀神。
所以结合正东方的木头,就是锯子锯木头,也就是析木。

cozofxx 写了: 03 6月 2025, 21:47

你这个图正西方的那个五个锯齿状的图形,颇有可能就是我的锯齿配件。我就是锯的原型。因此锯齿表达的就是管理西方的我,也就是嫦娥,常羲。上面羊,下面我就是义字。都和西方神夷的杀戮,埋祭之类有关系。

这个图应该是没法近代从中国抄袭,1860年,甲骨文还没发现,懂金文的也没几个。

牛河梁 写了: 30 5月 2025, 11:15

原型是八边形。这四个符号是现代流行文化从八个古符号里拆出来的。这个八边型有3个版本。略有差别但不大。最古老的1860年版本如下:

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这些半方框或半圆框学者认为类似于现代天线的概念。表示接受或发射能量(气?)。还有画法表示储存能量(电容?)及能量单向流向(二极管?)等等。

举例说,【木】这个字取决于怎么写,可能能解释为从(天)上接受能量(天线)传输到(地)下(接地)。和西方一些老建筑上的避雷装置画法类似。

也许现代天线等许多符号也受这个(维京/雅利安)影响。也许天线等电路里的符号画法有那个时代深层次还不了解的历史文化原因。

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