商代青铜器兽面可能是一种文字而不仅仅单纯是图案

版主: 牛大春牛河梁

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牛河梁
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商代青铜器兽面可能是一种文字而不仅仅单纯是图案

#1

#1 帖子 牛河梁 »

看各种古文现代文字多了。中国文字出现也许能至少推前几百年到早商时期。看央视老视频里的文物突然有感。

1/ 3分56秒处这一左右对称兽面非常似曾相识。只不过别处是阴刻。突然想到,这可能是一种文字(编码)。而不仅仅是图案。
1a/ 只不过这种书写风格不是后世的“象形文字”汉字。而非常类似于阿拉伯语、藏语等书写形式。
1b/ 早商时期的郑州商城和盘龙城使用这种“南方”文字的,可能和晚商时期使用甲骨文金文的殷可能不是一个人群。
1c/ 另外,殷墟人群不筑城。还放弃如果不是摧毁了河北岸的洹北商城。

2/ 6分22秒这鬼脸很显然像三个独立的“西方”字母

3/ 另外,9分26秒给出了【司母戊】的金文。显然很容易看出,其实只有两个金文文字。但学者翻译成三个字。
3a/ 【司】老牛翻译为fade,【父】的意思。【母戊】或【女戊(一个字)】或【妻戊】老牛没有意见。

4/ 23分01秒处,相距千里之外郑州和武汉的青铜器纹饰对比。“两件青铜器摆在一起,考古专家也很难仅凭外表判断其属于哪一座商城”。

cozofxx
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Re: 商代青铜器兽面可能是一种文字而不仅仅单纯是图案

#2

#2 帖子 cozofxx »

这个纹最早的来源是良渚,长江下游啦。

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    Re: 商代青铜器兽面可能是一种文字而不仅仅单纯是图案

    #3

    #3 帖子 牛河梁 »

    cozofxx 写了: 22 4月 2025, 04:08

    这个纹最早的来源是良渚,长江下游啦。

      左右镜像对称这方面神似。但良渚的显然是脸。但商代青铜器上的比较抽象像符号。

      Leuning
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      Re: 商代青铜器兽面可能是一种文字而不仅仅单纯是图案

      #4

      #4 帖子 Leuning »

      上面肯定有文字。具体是啥,A| 可不可以帮忙?

      (小)泡子子

      cozofxx
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      Re: 商代青铜器兽面可能是一种文字而不仅仅单纯是图案

      #5

      #5 帖子 cozofxx »

      基本脉络就是玉器的材料和工艺从红山到凌家滩到良渚,然后良渚北上混合大汶口,形成花厅文化,乃至山东龙山。这时候就进入夏的纪年了。
      红山也是兼容并蓄的文化,比如彩陶,就主要来自仰韶。

      另外,良渚的神纹很可能是一种鱼鹰,猫头鹰类的动物。猫头鹰当中,颇有几种是主要捕鱼为生的。

      牛河梁 写了: 28 4月 2025, 23:13
      cozofxx 写了: 22 4月 2025, 04:08

      这个纹最早的来源是良渚,长江下游啦。

        左右镜像对称这方面神似。但良渚的显然是脸。但商代青铜器上的比较抽象像符号。

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        Re: 商代青铜器兽面可能是一种文字而不仅仅单纯是图案

        #6

        #6 帖子 牛河梁 »

        cozofxx 写了: 29 4月 2025, 01:27

        基本脉络就是玉器的材料和工艺从红山到凌家滩到良渚,然后良渚北上混合大汶口,形成花厅文化,乃至山东龙山。这时候就进入夏的纪年了。
        红山也是兼容并蓄的文化,比如彩陶,就主要来自仰韶。

        另外,良渚的神纹很可能是一种鱼鹰,猫头鹰类的动物。猫头鹰当中,颇有几种是主要捕鱼为生的。

        牛河梁 写了: 28 4月 2025, 23:13

        左右镜像对称这方面神似。但良渚的显然是脸。但商代青铜器上的比较抽象像符号。

        英国在黄帝到夏代纪年之间的福克顿鼓更像猫头鹰。石灰岩硬度没有玉石高。加工容易一点。线条可以更活泼。

        有意思的是这几位比凯尔特人还要早的原住民小孩骸骨测DNA了。但结果一直没有公布。包括没有说测不到。如果是“小黄人”就搞笑了。

        图片

        cozofxx
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        Re: 商代青铜器兽面可能是一种文字而不仅仅单纯是图案

        #7

        #7 帖子 cozofxx »

        不是不可能。北欧土著萨米人更接近与东欧亚的人。猫头鹰信仰也许是泛北亚的信仰。

        牛河梁 写了: 01 5月 2025, 11:33
        cozofxx 写了: 29 4月 2025, 01:27

        基本脉络就是玉器的材料和工艺从红山到凌家滩到良渚,然后良渚北上混合大汶口,形成花厅文化,乃至山东龙山。这时候就进入夏的纪年了。
        红山也是兼容并蓄的文化,比如彩陶,就主要来自仰韶。

        另外,良渚的神纹很可能是一种鱼鹰,猫头鹰类的动物。猫头鹰当中,颇有几种是主要捕鱼为生的。

        英国在黄帝到夏代纪年之间的福克顿鼓更像猫头鹰。石灰岩硬度没有玉石高。加工容易一点。线条可以更活泼。

        有意思的是这几位比凯尔特人还要早的原住民小孩骸骨测DNA了。但结果一直没有公布。包括没有说测不到。如果是“小黄人”就搞笑了。

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        Re: 商代青铜器兽面可能是一种文字而不仅仅单纯是图案

        #8

        #8 帖子 牛河梁 »

        cozofxx 写了: 06 5月 2025, 00:50

        不是不可能。北欧土著萨米人更接近与东欧亚的人。猫头鹰信仰也许是泛北亚的信仰。

        牛河梁 写了: 01 5月 2025, 11:33

        英国在黄帝到夏代纪年之间的福克顿鼓更像猫头鹰。石灰岩硬度没有玉石高。加工容易一点。线条可以更活泼。

        有意思的是这几位比凯尔特人还要早的原住民小孩骸骨测DNA了。但结果一直没有公布。包括没有说测不到。如果是“小黄人”就搞笑了。

        图片

        订了几本书。等到货中。

        其中一本是“绝版”。被“敲了竹杠”。原价50多人民元。二手300多。可能是这辈子买得最贵的一本人文书籍。说的是印欧语言和汉语比较。

        书被社科院的某博士生撰文点名批评。奇怪的是为什么社科院的教授们不表态。

        期待中。

        另外,最近注意到一个新的“泛雅利安”文化现象。东亚客家人(Hakka)可能和西亚哈卡莱人(Hakkari)有联系。Hakkari其实可以读作客家人。Hakka可能不是客籍人的意思,而是一个民族名称的音译。这种还不确定的移民史是(第一中国)米坦尼地区和(东亚第二)中国地区历史上千丝万缕的联系之一。需要指出的是,DNA显示,今天的Hakka和Hakkari的男性Y染色体完全不同。Hakka是很典型的“皇汉”O2(旧O3)。Hakkari是很典型的中东“白爹”。不排除是唐际根给中国(殷商)找的“蒙古人种”头骨的白爹之一。

        cozofxx
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        Re: 商代青铜器兽面可能是一种文字而不仅仅单纯是图案

        #9

        #9 帖子 cozofxx »

        客家和当地苗瑶畲的渊源很深,可以大致认为父系中原汉人和当地的苗瑶畲母系的后代。
        瑶族很有意思,有八角星崇拜,瑶族的所谓长鼓,和良渚的木觚的形制和加工工艺很近似,都是把一大段木头钻进去,然后掏空之后成型的,也都有端点的盖片。因此颇有可能和良渚这些先民的一部分文化遗留有关。八角星通常认为和盘古,伏羲,丙神崇拜有直接关系。商人卜辞就有这么一位丙神,写作两个丙堆叠在一起。

        民俗和人类学者很多时候容易低估一些器物的发明年代。

        牛河梁 写了: 06 5月 2025, 13:38
        cozofxx 写了: 06 5月 2025, 00:50

        不是不可能。北欧土著萨米人更接近与东欧亚的人。猫头鹰信仰也许是泛北亚的信仰。

        订了几本书。等到货中。

        其中一本是“绝版”。被“敲了竹杠”。原价50多人民元。二手300多。可能是这辈子买得最贵的一本人文书籍。说的是印欧语言和汉语比较。

        书被社科院的某博士生撰文点名批评。奇怪的是为什么社科院的教授们不表态。

        期待中。

        另外,最近注意到一个新的“泛雅利安”文化现象。东亚客家人(Hakka)可能和西亚哈卡莱人(Hakkari)有联系。Hakkari其实可以读作客家人。Hakka可能不是客籍人的意思,而是一个民族名称的音译。这种还不确定的移民史是(第一中国)米坦尼地区和(东亚第二)中国地区历史上千丝万缕的联系之一。需要指出的是,DNA显示,今天的Hakka和Hakkari的男性Y染色体完全不同。Hakka是很典型的“皇汉”O2(旧O3)。Hakkari是很典型的中东“白爹”。不排除是唐际根给中国(殷商)找的“蒙古人种”头骨的白爹之一。

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