随便讲讲青少年抑郁和家庭教育的话题

[who]

很多抑郁症自杀的父母非常自责，总觉得是自己的错、包括上面的这个妈妈，一再自责自己过于重视应试教育、其实她给孩子的压力、无非就是希望孩子去上学，后来孩子不喜欢学校，又去给她上抑郁症孩子大堆的特殊学校

她也不是不要孩子在家，而是孩子在家也很痛苦也要自杀，并不是在家就快乐了就不自杀了。

我对抑郁症的理解就是这是个精神病，死亡率不低于很多癌症。

而且很多人不了解，以为抑郁症的孩子的父母给了多大压力、其实不然、她家孩子到你家、按你家的教育模式，估计一天都活不下去了

可能还真是家长的责任。我跟你说点我小时候的经历吧。我小时候很喜欢下围棋，下的也不错，还参加过市里的比赛。可是中学之后我就渐渐不再下了，原因其实说出来都好笑，我怕输。一到局势不好要输的时候我就禁不住浑身发抖。起因呢，也很小。有次我跟一个小孩下棋，我心不在焉下输了，然后就听见我妈嘀咕了一句：跟个小孩下棋还下输了，真丢人。我妈可能都不知道这件事，她只知道我后来不喜欢下棋了，她也不care。

还有这回事

[shanghaibaba]

可能还真是家长的责任。我跟你说点我小时候的经历吧。我小时候很喜欢下围棋，下的也不错，还参加过市里的比赛。可是中学之后我就渐渐不再下了，原因其实说出来都好笑，我怕输。一到局势不好要输的时候我就禁不住浑身发抖。起因呢，也很小。有次我跟一个小孩下棋，我心不在焉下输了，然后就听见我妈嘀咕了一句：跟个小孩下棋还下输了，真丢人。我妈可能都不知道这件事，她只知道我后来不喜欢下棋了，她也不care。

还有这回事

嗯，敏感的小孩，你不知道他哪件事就进了死胡同。
之前其实我是不在乎输赢的。这之后好长一段时间，一直到大学，我都不敢玩任何竞技类游戏。班里组织乒乓球比赛我都躲着不参加。一直到大学以后，我才慢慢克服，调整过来。所以现在我儿子玩什么，我都一再跟他们强调，玩的高兴就好，输赢没关系。

[Lilyamao]

但是你的理解是父母改变、小孩就能好，你就是没有经历过，

如果一个成年人抑郁，你会觉得家人改了他就能好吗？甚至再往外说、精神病患者的家属改了，他们就能好吗？

抑郁是一种内向攻击的精神病，他的认知世界是错误的，

但是小孩抑郁的原因不是父母的话、父母怎么改？现在很多中产的孩子，抑郁表现是向家里走、因为家是他的港湾，

但是并不是有港湾他们就不痛苦就不自杀，

我最不爱听这个话、那人家有人高血压糖尿病癌症、你也上去说这都是你们家人的问题，你确定你不会挨打？

现在基本上认定的就是、抑郁症有很强的基因遗传和生理基础，环境会诱发。

但是你的孩子或者家人没有抑郁症，首先基因占了很主要原因、其次环境有没有触发

家庭的影响是最轻的、尤其在现代中产家庭里。

我也不是责备你。问题是，基因是不可改变的。外界环境呢，也不会因为小孩而调整。那么能调整的就只有父母。对于不求上进的娃，家长要适当的推，这个很多华人父母都掌握了基本技能，也有很多推娃网站可以交流。。但是对于心思重的娃，家长要负责减压，这个其实并不是所有父母都会。

[Lilyamao]

那么如果你孩子的同学跟他说一句这样的话呢？你孩子会不会一样可能经历你经历过的遭遇

你有这个经历的话、说明你基因也是抑郁症易感基因；一般人很容易调整过来的，

所以这个确实说明，很多人有抑郁倾向的基因，但是并没有发作、抑郁触发的原因可能很小，反复想反复思考就会产生强刺激而抑郁：

总结以前抑郁少的原因

1. 体力劳动多，家务，上下学走路等、很多必须得做的事打断了反复思考刺激
2. 父母从小严格教育、其实是一种挫折训练
   3.父母对孩子关注偏少也有利、有时候孩子只是某事没做好，父母反复叮嘱强调反而让小问题变大问题
3. 从小绝对不要没事就表扬孩子，表扬孩子的努力，而不是孩子的聪明，非常关键

还有这回事

嗯，敏感的小孩，你不知道他哪件事就进了死胡同。
之前其实我是不在乎输赢的。这之后好长一段时间，一直到大学，我都不敢玩任何竞技类游戏。班里组织乒乓球比赛我都躲着不参加。一直到大学以后，我才慢慢克服，调整过来。所以现在我儿子玩什么，我都一再跟他们强调，玩的高兴就好，输赢没关系。

[shanghaibaba]

那么如果你孩子的同学跟他说一句这样的话呢？你孩子会不会一样可能经历你经历过的遭遇

你有这个经历的话、说明你基因也是抑郁症易感基因；一般人很容易调整过来的，

所以这个确实说明，很多人有抑郁倾向的基因，但是并没有发作、抑郁触发的原因可能很小，反复想反复思考就会产生强刺激而抑郁：

总结以前抑郁少的原因

1. 体力劳动多，家务，上下学走路等、很多必须得做的事打断了反复思考刺激
2. 父母从小严格教育、其实是一种挫折训练
   3.父母对孩子关注偏少也有利、有时候孩子只是某事没做好，父母反复叮嘱强调反而让小问题变大问题
3. 从小绝对不要没事就表扬孩子，表扬孩子的努力，而不是孩子的聪明，非常关键

嗯，敏感的小孩，你不知道他哪件事就进了死胡同。
之前其实我是不在乎输赢的。这之后好长一段时间，一直到大学，我都不敢玩任何竞技类游戏。班里组织乒乓球比赛我都躲着不参加。一直到大学以后，我才慢慢克服，调整过来。所以现在我儿子玩什么，我都一再跟他们强调，玩的高兴就好，输赢没关系。

表扬孩子的努力，而不是聪明，这个说的很好。

[Hof]

恕我直言，你这是掩耳盗铃啊～～
孩子（青春期）的成长/成熟，无非两个方面，学校（同学）& 家庭。高中阶段，是家庭教育和学校/同学群的社会教育的 conflict，而孩子特别希望得到同学群的认同感和inclusiveness. 但是这里的华人家长都没有在海外读过中学，不懂海外中学的丛林文化和我们在企业/大学的丛林文化是不同级别的。。。我们的耐受力是established, 而孩子在中学正在establishing他们的社会耐受力。。。

那个华人心理医生：“她能解决父母和子女矛盾引起的郁郁症” 我个人认为她是在自欺欺人！常言：清官难断家务事。她一个外人能做的，如果足够professional, 就是倾听，而不是给出 solution。而倾听，是需要建立在足够的信任的基础上的，这点，不管是父母还是孩子，她都hardly能达到（within a few highly paid sessions)这样的信任，其中千丝万缕的积怨，她无法理清的。而许多人（特别是孩子）这时需要的，在倾听的基础上，是认同乃至”溺爱“模式，从而让它能够继续倾述。。。疏流。PS：女性/女孩特别在这种情况下，是无法理性疏导的，先要解决情绪问题。这就是为什么女性更喜欢闺蜜的原因之一。

我同意沪爸上面的回复。也是我上次在NMB站跟你讲过的：
任何 到达“抑郁症”这个程度，（特别是成年人导致自杀的），都和TA身边的亲人脱不了干系，甚至是压死骆驼的最后一根稻草。

我一直认为，孩子在这个阶段叛逆/发火/顶撞，
不是在摒弃你，要你走开～
恰恰是在呼喊：请一直待在我身边，温柔地对我，静静地守护我吧～～

问题是、我看到的大多数青少年抑郁症、根本不是和父母对立

和父母对抗的抑郁症是最容易解决的，而且症状最轻。
真正麻烦的、都是孩子自己和自己对抗，
我给儿子找的第一个心理医生、是个华人，做了一个月之后就和我坦率地说、她能解决父母和子女矛盾引起的郁郁症、但是我儿子这种自我攻击的抑郁症、她治不了

还有，千万别这么说，这个心态不对。我们立“富养”还差得远，甚至“富养”这个词都是误导。

其实，富贵确实容易生病

这个也是我觉得甜妈（sweet sister)不应该经常带孩子回国的原因
我和我闺蜜都曾经非常频繁地带孩子回国、每年1-2次
为啥呢、无非是有钱有闲

我们都是苦出生、回去基本上是撒钱的、我闺蜜，她爸妈的新车新房子国内外旅游都是她付的
所以我们的孩子回国都是被捧上天的、围着转、夸孩子聪明，人才、将来必有大成
尤其我们那一代父母，觉得自己那么随便养，孩子都这么出息、那孙辈们有这么好的条件、将来不得逆天啊
他们的夸奖是真心的，孩子的自我定位也是真心的，孩子会把表扬当真的

可惜我们那时候不知道、以为表扬总是好的，提高孩子自信心嘛
殊不知、这个奠定了孩子将来的认知错位的基础

[Lilyamao]

我观察到的青少年抑郁，家教和家庭环境都可以多样化，但是只有一条不变，就是这个孩子从小属于“特殊”儿童，特别犟，拧巴。

你没有遇到过真正的抑郁症孩子，就如同我孩子刚刚抑郁时候，他爸认为我没把道理讲对，试图给他讲道理，结果孩子却越来越糟。

抑郁症就是精神病，认知出现严重问题，类似于上海爸爸说的，他因为担心输赢，一到比赛浑身发抖紧张，这个时候父母和他讲道理，输赢不重要，完全没有用。

方式就只能是“宠溺”，就是不去了，然后把比赛说的不重要，让他心理上放松。

抑郁是对很多事都有这样的紧张无力感，没法讲道理。

心理医生不是吃素的，对家庭教育这个方面，他们是很有办法的，而且孩子抑郁时候，父母非常容易改变，你要知道你不改变，孩子会死。

恕我直言，你这是掩耳盗铃啊～～
孩子（青春期）的成长/成熟，无非两个方面，学校（同学）& 家庭。高中阶段，是家庭教育和学校/同学群的社会教育的 conflict，而孩子特别希望得到同学群的认同感和inclusiveness. 但是这里的华人家长都没有在海外读过中学，不懂海外中学的丛林文化和我们在企业/大学的丛林文化是不同级别的。。。我们的耐受力是established, 而孩子在中学正在establishing他们的社会耐受力。。。

那个华人心理医生：“她能解决父母和子女矛盾引起的郁郁症” 我个人认为她是在自欺欺人！常言：清官难断家务事。她一个外人能做的，如果足够professional, 就是倾听，而不是给出 solution。而倾听，是需要建立在足够的信任的基础上的，这点，不管是父母还是孩子，她都hardly能达到（within a few highly paid sessions)这样的信任，其中千丝万缕的积怨，她无法理清的。而许多人（特别是孩子）这时需要的，在倾听的基础上，是认同乃至”溺爱“模式，从而让它能够继续倾述。。。疏流。PS：女性/女孩特别在这种情况下，是无法理性疏导的，先要解决情绪问题。这就是为什么女性更喜欢闺蜜的原因之一。

我同意沪爸上面的回复。也是我上次在NMB站跟你讲过的：
任何 到达“抑郁症”这个程度，（特别是成年人导致自杀的），都和TA身边的亲人脱不了干系，甚至是压死骆驼的最后一根稻草。

我一直认为，孩子在这个阶段叛逆/发火/顶撞，
不是在摒弃你，要你走开～
恰恰是在呼喊：请一直待在我身边，温柔地对我，静静地守护我吧～～

问题是、我看到的大多数青少年抑郁症、根本不是和父母对立

和父母对抗的抑郁症是最容易解决的，而且症状最轻。
真正麻烦的、都是孩子自己和自己对抗，
我给儿子找的第一个心理医生、是个华人，做了一个月之后就和我坦率地说、她能解决父母和子女矛盾引起的郁郁症、但是我儿子这种自我攻击的抑郁症、她治不了

还有，千万别这么说，这个心态不对。我们立“富养”还差得远，甚至“富养”这个词都是误导。

其实，富贵确实容易生病

这个也是我觉得甜妈（sweet sister)不应该经常带孩子回国的原因
我和我闺蜜都曾经非常频繁地带孩子回国、每年1-2次
为啥呢、无非是有钱有闲

我们都是苦出生、回去基本上是撒钱的、我闺蜜，她爸妈的新车新房子国内外旅游都是她付的
所以我们的孩子回国都是被捧上天的、围着转、夸孩子聪明，人才、将来必有大成
尤其我们那一代父母，觉得自己那么随便养，孩子都这么出息、那孙辈们有这么好的条件、将来不得逆天啊
他们的夸奖是真心的，孩子的自我定位也是真心的，孩子会把表扬当真的

可惜我们那时候不知道、以为表扬总是好的，提高孩子自信心嘛
殊不知、这个奠定了孩子将来的认知错位的基础

[Lilyamao]

作为一名十多年单妈，从中国到美国，从美国回中国，从中国到加拿大，从加拿大到美国，见过和听过了多个案例，目前正在经历身边案例。

恕我直言，都是家长有病不去治，家长有病去治病，别来唧唧歪歪孩子有病。

双向polar、抑郁症，经历过俩人，朋友和老板。我都跟他们掰了，跟老板拍了桌子，去你妈的。滚。就是个attention whore，自我中心，承认自己是个人渣没那么难，去死好了，回头骂我伤害。

对孩子我宽容。对大人，一个也不放过，一些powerful的人心理有病自己不去治，非得赖别人有病。

孩子没病，都是大人有病。

那是你幸运，没有遇到有病的孩子

很多时候，大人有病、孩子反而没病、因为孩子学会了take care of adults

你跟抑郁症、 bipolar 的人拍桌子、没毛病，因为你没有义务欠他们的。但是你这个肯定是对他们的伤害。

[Lilyamao]

大妈网上经常看到一些asshole 的家长，孩子可好了、说不定还能上个大藤啥的。

其实我爹妈和我公婆也都算得上是toxic parents,!孩子不一样都挺好

所以人生啊、本来就没有公平可言

[Lilyamao]

我看了这么多抑郁症的例子，现代家庭几乎都是父母呵护着长大的孩子会抑郁

像这里这种asshole 爹、他家孩子得抑郁的可能性极小、几乎不可能，因为孩子会为了今天不挨骂就更高心了。

https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2997843

抑郁是一种完全的非理性思维方式，往往生活中没有啥现实的问题、才会反复琢磨一些小而无解的精神问题而抑郁、譬如有个孩子闹自杀、因为脸上有个天生的血管瘤、但是父母都很宠爱她、这就让她觉得这个世界上，啥都不重要、脸上的血管瘤最重要

如果她从小挨打受骂呢、她的目标是早点独立离开家、绝不会被脸上这个影响外貌的血管瘤折磨到神经病