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Re: 《巴麦尊子爵致中国皇帝钦命宰相书》

发表于 : 15 6月 2024, 00:14
牛大春
shanghaibaba 写了: 15 6月 2024, 00:10
牛大春 写了: 15 6月 2024, 00:05

现代中国人以蒙古基因为主体,说白了就是当年南下的胡人。可能南方的客家人保留了较多的古华夏族基因,但是人口少。

扯呢。你不是以为中国人都有蒙古褶,就以为中国人是蒙古人后裔吧

但是中国南北族群基因差异确实很大啊。
罗马人的政权虽然被日耳曼人灭了,但是现代南欧人黑头发矮鼻梁的依旧很多。


Re: 《巴麦尊子爵致中国皇帝钦命宰相书》

发表于 : 15 6月 2024, 00:21
shanghaibaba
牛大春 写了: 15 6月 2024, 00:14
shanghaibaba 写了: 15 6月 2024, 00:10

扯呢。你不是以为中国人都有蒙古褶,就以为中国人是蒙古人后裔吧

但是中国南北族群基因差异确实很大啊。
罗马人的政权虽然被日耳曼人灭了,但是现代南欧人黑头发矮鼻梁的依旧很多。

南人有当地土著啊。在九黎南下之前,南方就有人居住。跟九黎融合了形成了现在的广东人


Re: 《巴麦尊子爵致中国皇帝钦命宰相书》

发表于 : 15 6月 2024, 00:23
牛大春
shanghaibaba 写了: 15 6月 2024, 00:21
牛大春 写了: 15 6月 2024, 00:14

但是中国南北族群基因差异确实很大啊。
罗马人的政权虽然被日耳曼人灭了,但是现代南欧人黑头发矮鼻梁的依旧很多。

南人有当地土著啊。在九黎南下之前,南方就有人居住。跟九黎融合了形成了现在的广东人

要么把北方人开除出华夏族,要么把南方人开除出华夏族。只能二选一。😄


Re: 《巴麦尊子爵致中国皇帝钦命宰相书》

发表于 : 15 6月 2024, 00:39
shanghaibaba
牛大春 写了: 15 6月 2024, 00:23
shanghaibaba 写了: 15 6月 2024, 00:21

南人有当地土著啊。在九黎南下之前,南方就有人居住。跟九黎融合了形成了现在的广东人

要么把北方人开除出华夏族,要么把南方人开除出华夏族。只能二选一。😄

那不可能。
其实要区分南方人很容易,就看眼睛。广东眼角血红。没有蒙古褶,挡不住眼角。别的,包括客家人,都有蒙古褶。而且传统汉人没有狐臭,广东人东南亚人有狐臭


Re: 《巴麦尊子爵致中国皇帝钦命宰相书》

发表于 : 15 6月 2024, 00:48
牛大春
shanghaibaba 写了: 15 6月 2024, 00:39

那不可能。
其实要区分南方人很容易,就看眼睛。广东眼角血红。没有蒙古褶,挡不住眼角。别的,包括客家人,都有蒙古褶。而且传统汉人没有狐臭,广东人东南亚人有狐臭

外观上这些肯定不靠谱,其实基因测序也不靠谱。

这么说吧,中国人的伦理价值观是西周时期确立的,孔老二也是毕生致力于恢复周礼。可是问题来了,西周是由小邦周建立的。那些由周武王从周原带下来的周人其实没有几头。牧野之后大部分人应该还是拿青铜鼎煮人肉的大邑商的后裔。更何况相近时期三星堆的那帮鱼鸟人更和中原完全不是一个路数。


Re: 《巴麦尊子爵致中国皇帝钦命宰相书》

发表于 : 15 6月 2024, 01:09
shanghaibaba
牛大春 写了: 15 6月 2024, 00:48
shanghaibaba 写了: 15 6月 2024, 00:39

那不可能。
其实要区分南方人很容易,就看眼睛。广东眼角血红。没有蒙古褶,挡不住眼角。别的,包括客家人,都有蒙古褶。而且传统汉人没有狐臭,广东人东南亚人有狐臭

外观上这些肯定不靠谱,其实基因测序也不靠谱。

这么说吧,中国人的伦理价值观是西周时期确立的,孔老二也是毕生致力于恢复周礼。可是问题来了,西周是由小邦周建立的。那些由周武王从周原带下来的周人其实没有几头。牧野之后大部分人应该还是拿青铜鼎煮人肉的大邑商的后裔。更何况相近时期三星堆的那帮鱼鸟人更和中原完全不是一个路数。

汉人是文化认同。说中文,不祭拜邪神,就可以归为汉人。所谓受夫子教化


Re: 《巴麦尊子爵致中国皇帝钦命宰相书》

发表于 : 15 6月 2024, 01:11
牛大春
shanghaibaba 写了: 15 6月 2024, 01:09
牛大春 写了: 15 6月 2024, 00:48

外观上这些肯定不靠谱,其实基因测序也不靠谱。

这么说吧,中国人的伦理价值观是西周时期确立的,孔老二也是毕生致力于恢复周礼。可是问题来了,西周是由小邦周建立的。那些由周武王从周原带下来的周人其实没有几头。牧野之后大部分人应该还是拿青铜鼎煮人肉的大邑商的后裔。更何况相近时期三星堆的那帮鱼鸟人更和中原完全不是一个路数。

汉人是文化认同。说中文,不祭拜邪神,就可以归为汉人。所谓受夫子教化

本来就是这样嘛。西方也是首先看你信不信上帝。至于祖上是罗马人腓尼基人或者野蛮人根本就不重要。


Re: 《巴麦尊子爵致中国皇帝钦命宰相书》

发表于 : 15 6月 2024, 01:24
shanghaibaba
牛大春 写了: 15 6月 2024, 01:11
shanghaibaba 写了: 15 6月 2024, 01:09

汉人是文化认同。说中文,不祭拜邪神,就可以归为汉人。所谓受夫子教化

本来就是这样嘛。西方也是首先看你信不信上帝。至于祖上是罗马人腓尼基人或者野蛮人根本就不重要。

你理解错了一个问题。说欧洲古典文明中断,不是说罗马人被日耳曼人换了种。历史学上欧洲古典文明中断,讲的是罗马式的城市生活方式的消失,罗马传统习俗的消失这个同时发生的现象。

中国古时候,胡人入侵,但都迅速的被汉人同化,学习汉人的生活方式,说汉人的语言,使用中原王朝的统治方式,胡人称帝了也跟汉朝一样,祭天,拜至圣先师,找天官定德行。但是欧洲古时候,日耳曼人入侵了,带来的是长期的日耳曼小部族生活方式。罗马城市生活方式荡然无存,拉丁语被挤压到少数高层之间,会书写阅读的人及其稀少,以至于形成了文化垄断阶层。统治阶级的统治方式也跟罗马截然不同。一直到近一千年之后,欧洲才慢慢恢复了罗马式城市生活。说欧洲文明中断指的是这个。哪怕欧洲全是罗马人后裔,1000年的dark age 也可以说罗马文明中断了。


Re: 《巴麦尊子爵致中国皇帝钦命宰相书》

发表于 : 15 6月 2024, 01:32
牛大春
shanghaibaba 写了: 15 6月 2024, 01:24

你理解错了一个问题。说欧洲古典文明中断,不是说罗马人被日耳曼人换了种。历史学上欧洲古典文明中断,讲的是罗马式的城市生活方式的消失,罗马传统习俗的消失这个同时发生的现象。

中国古时候,胡人入侵,但都迅速的被汉人同化,学习汉人的生活方式,说汉人的语言,使用中原王朝的统治方式,胡人称帝了也跟汉朝一样,祭天,拜至圣先师,找天官定德行。但是欧洲古时候,日耳曼人入侵了,带来的是长期的日耳曼小部族生活方式。罗马城市生活方式荡然无存,拉丁语被挤压到少数高层之间,会书写阅读的人及其稀少,以至于形成了文化垄断阶层。统治阶级的统治方式也跟罗马截然不同。一直到近一千年之后,欧洲才慢慢恢复了罗马式城市生活。说欧洲文明中断指的是这个。哪怕欧洲全是罗马人后裔,1000年的dark age 也可以说罗马文明中断了。

我上面不是说过了嘛,罗马那套制度其实不太适合欧洲,因为古代欧洲缺乏一个大而稳定的核心地区。
日耳曼那套,马马虎虎还算可以。


Re: 《巴麦尊子爵致中国皇帝钦命宰相书》

发表于 : 15 6月 2024, 01:51
shanghaibaba
牛大春 写了: 15 6月 2024, 01:32
shanghaibaba 写了: 15 6月 2024, 01:24

你理解错了一个问题。说欧洲古典文明中断,不是说罗马人被日耳曼人换了种。历史学上欧洲古典文明中断,讲的是罗马式的城市生活方式的消失,罗马传统习俗的消失这个同时发生的现象。

中国古时候,胡人入侵,但都迅速的被汉人同化,学习汉人的生活方式,说汉人的语言,使用中原王朝的统治方式,胡人称帝了也跟汉朝一样,祭天,拜至圣先师,找天官定德行。但是欧洲古时候,日耳曼人入侵了,带来的是长期的日耳曼小部族生活方式。罗马城市生活方式荡然无存,拉丁语被挤压到少数高层之间,会书写阅读的人及其稀少,以至于形成了文化垄断阶层。统治阶级的统治方式也跟罗马截然不同。一直到近一千年之后,欧洲才慢慢恢复了罗马式城市生活。说欧洲文明中断指的是这个。哪怕欧洲全是罗马人后裔,1000年的dark age 也可以说罗马文明中断了。

我上面不是说过了嘛,罗马那套制度其实不太适合欧洲,因为古代欧洲缺乏一个大而稳定的核心地区。
日耳曼那套,马马虎虎还算可以。

适合不适合,要看怎么做。后来不是又把城市化生活方式和郡县制给捡起来了吗?所以说不是这些东西不适合欧洲,而是罗马人当时采取的方式不适合当时的情况