最低工资的经济学意义在于

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版主: resso

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Re: 最低工资的经济学意义在于

#31

#31 帖子 Yesterday »

resso 写了: 28 3月 2024, 23:05
Yesterday 写了: 28 3月 2024, 23:03

我们州不行,但孩子和医疗是两码事

这两个都可以拿,没有一个州,可以靠十刀养家,不养家的化,吃福利呗,上个鸡毛班

是的,$10的就不干活了,因为福利比$10还高一点,但同时干会影响福利,打黑工可能

shanghaibaba
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Re: 最低工资的经济学意义在于

#32

#32 帖子 shanghaibaba »

Yesterday 写了: 28 3月 2024, 22:58
shanghaibaba 写了: 28 3月 2024, 16:51

不知道你们鸡同鸭讲什么。最低工资又不是现在才有的。美国最早在1933年就通过了工资法案。

设定最低工资,是现在所以正常国家政府都做得事情。区别只是最低工资设多少而已

不应该有最低工资,因为人的市场价值是不同的,有的人就值$10,你强制$15,资本家就不会要这个$10的工人,也就是说市场上$10的工作就没有了,或者说这个工人就失业了。
政府可以有申请救济金的起点线,但最低工资就扯蛋了,本来$10钱的工作可以洗碗,现在老板用洗碗机了。

你说的跟我说的没有关系。我承认有些人又懒又笨,产出不值十块。但你可以不雇佣这种人。现在说的是工作岗位。就算是扫地的岗位,如果他勤勤恳恳的干,完成了老板交给他的活,他能带给老板的社会附加值,还不值劳动力再生成本的话,那这不是他的错,是老板的错。说明老板没本事,使用了15块钱再生出来的劳动力,却只创造了10块钱的社会附加值。这种老板就不应该允许被雇人。

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Re: 最低工资的经济学意义在于

#33

#33 帖子 Yesterday »

shanghaibaba 写了: 28 3月 2024, 23:20
Yesterday 写了: 28 3月 2024, 22:58

不应该有最低工资,因为人的市场价值是不同的,有的人就值$10,你强制$15,资本家就不会要这个$10的工人,也就是说市场上$10的工作就没有了,或者说这个工人就失业了。
政府可以有申请救济金的起点线,但最低工资就扯蛋了,本来$10钱的工作可以洗碗,现在老板用洗碗机了。

你说的跟我说的没有关系。我承认有些人又懒又笨,产出不值十块。但你可以不雇佣这种人。现在说的是工作岗位。就算是扫地的岗位,如果他勤勤恳恳的干,完成了老板交给他的活,他能带给老板的社会附加值,还不值劳动力再生成本的话,那这不是他的错,是老板的错。说明老板没本事,使用了15块钱再生出来的劳动力,却只创造了10块钱的社会附加值。这种老板就不应该允许被雇人。

我说是$10价值的人得不到15元最低工资的工作,原来可以为社会创造价值,现在因为最低工资标准而成为社会的负担。老板聪明绝顶,不需要担心

resso
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Re: 最低工资的经济学意义在于

#34

#34 帖子 resso »

Yesterday 写了: 31 3月 2024, 00:48
shanghaibaba 写了: 28 3月 2024, 23:20

你说的跟我说的没有关系。我承认有些人又懒又笨,产出不值十块。但你可以不雇佣这种人。现在说的是工作岗位。就算是扫地的岗位,如果他勤勤恳恳的干,完成了老板交给他的活,他能带给老板的社会附加值,还不值劳动力再生成本的话,那这不是他的错,是老板的错。说明老板没本事,使用了15块钱再生出来的劳动力,却只创造了10块钱的社会附加值。这种老板就不应该允许被雇人。

我说是$10价值的人得不到15元最低工资的工作,原来可以为社会创造价值,现在因为最低工资标准而成为社会的负担。老板聪明绝顶,不需要担心

如果这人可以为社会创造价值就该吃15块的工资,我们不能鼓励老板变相吃福利

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Re: 最低工资的经济学意义在于

#35

#35 帖子 Yesterday »

resso 写了: 31 3月 2024, 01:13
Yesterday 写了: 31 3月 2024, 00:48

我说是$10价值的人得不到15元最低工资的工作,原来可以为社会创造价值,现在因为最低工资标准而成为社会的负担。老板聪明绝顶,不需要担心

如果这人可以为社会创造价值就该吃15块的工资,我们不能鼓励老板变相吃福利

问题是这样的人不值$15 , 你说为什么马公20万?应该有cap, 资本家愿意啊,而且payroll tax也让政府吃红利。 资本家愿意付20万一年却不愿意付$10一小时,资本家是不是傻呢?关键是谁付钱,政府想付$5的差价就自己付,不要唧唧歪歪的

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Re: 最低工资的经济学意义在于

#36

#36 帖子 resso »

Yesterday 写了: 01 4月 2024, 17:10
resso 写了: 31 3月 2024, 01:13

如果这人可以为社会创造价值就该吃15块的工资,我们不能鼓励老板变相吃福利

问题是这样的人不值$15 , 你说为什么马公20万?应该有cap, 资本家愿意啊,而且payroll tax也让政府吃红利。 资本家愿意付20万一年却不愿意付$10一小时,资本家是不是傻呢?关键是谁付钱,政府想付$5的差价就自己付,不要唧唧歪歪的

如果这样的人不值15刀,那么这样的人在市场经济下就不能合法的活着,那么资本家的这个生意就是一个没有活员工的生意,或者说,在市场经济下,这门生意就不该存在。

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Re: 最低工资的经济学意义在于

#37

#37 帖子 shanghaibaba »

Yesterday 写了: 01 4月 2024, 17:10
resso 写了: 31 3月 2024, 01:13

如果这人可以为社会创造价值就该吃15块的工资,我们不能鼓励老板变相吃福利

问题是这样的人不值$15 , 你说为什么马公20万?应该有cap, 资本家愿意啊,而且payroll tax也让政府吃红利。 资本家愿意付20万一年却不愿意付$10一小时,资本家是不是傻呢?关键是谁付钱,政府想付$5的差价就自己付,不要唧唧歪歪的

一个人的劳动值多少钱你没有办法衡量。尤其是不同种的。你说知识分子的劳动值钱,可是苏联解体的时候专家收入不如水管工。市场可以决定溢价,但必须要有个低价。

比如刷盘子的,你看政府把最低薪水提到15了,餐馆还是要老老实实的15块钱雇刷盘子的。那就说明,刷盘子能产生15块的社会效益,只是之前在跟资本家的博弈过程中处于不利地位。

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Re: 最低工资的经济学意义在于

#38

#38 帖子 Yesterday »

resso 写了: 01 4月 2024, 17:19
Yesterday 写了: 01 4月 2024, 17:10

问题是这样的人不值$15 , 你说为什么马公20万?应该有cap, 资本家愿意啊,而且payroll tax也让政府吃红利。 资本家愿意付20万一年却不愿意付$10一小时,资本家是不是傻呢?关键是谁付钱,政府想付$5的差价就自己付,不要唧唧歪歪的

如果这样的人不值15刀,那么这样的人在市场经济下就不能合法的活着,那么资本家的这个生意就是一个没有活员工的生意,或者说,在市场经济下,这门生意就不该存在。

存在就是理由,政府只能给个指导价,但不能强迫,就像Obamacare一样,不能强迫。

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Re: 最低工资的经济学意义在于

#39

#39 帖子 Yesterday »

shanghaibaba 写了: 01 4月 2024, 17:22
Yesterday 写了: 01 4月 2024, 17:10

问题是这样的人不值$15 , 你说为什么马公20万?应该有cap, 资本家愿意啊,而且payroll tax也让政府吃红利。 资本家愿意付20万一年却不愿意付$10一小时,资本家是不是傻呢?关键是谁付钱,政府想付$5的差价就自己付,不要唧唧歪歪的

一个人的劳动值多少钱你没有办法衡量。尤其是不同种的。你说知识分子的劳动值钱,可是苏联解体的时候专家收入不如水管工。市场可以决定溢价,但必须要有个低价。

比如刷盘子的,你看政府把最低薪水提到15了,餐馆还是要老老实实的15块钱雇刷盘子的。那就说明,刷盘子能产生15块的社会效益,只是之前在跟资本家的博弈过程中处于不利地位。

什么叫不能衡量?市场有它的规律,你政府干预了,就是违法经济规律。 麦当劳工资提高了,资本家就两种选择,一是原来10个人的工作,现在5个人干,另外5个就只能吃福利了,你我买单;二是提价,现在麦当劳🍔价格已经翻倍,还是我们买单。而后者不是资本家想做的,他们想用低价吸引顾客,$20一个Big Mac是没有吸引力的,去麦当劳的人少了,麦当劳只能关门,政府也就缺少交税人了。

PolarPanda
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Re: 最低工资的经济学意义在于

#40

#40 帖子 PolarPanda »

shanghaibaba 写了: 27 3月 2024, 21:58

它是当前物价下,再创造劳动力的一个最低标准。也就是说,社会提供一个劳动力的最低成本。
如果你不能提供超出最低工资的职位,说明你增加这个职位,对社会来说,cost大于产出。你这个职位就不应该存在。

要求最低工资,就是要push你尽量弄点好Idea,搞点高产出的产品,对社会产生的附加值,至少应该高于再创造一个劳动力的价值。
允许你用极低的价格雇佣员工,是对其它有好主意的公司的不公平。你劣币驱逐良币,就搞得别人没有动力提高生产力了。

都是这样的,有奴隶的时候,谁会去发明摘棉花机?人工极低几乎没有成本的时候,谁会去发明织布机?

美国现在除了几个科技企业还在搞发明创造,其他都在干毫无意义的事情互相诈骗, 或者高级点上花街赌场诈骗。 干活养活大家的人基本养不活自己。社会价值如此扭曲怎么搞都没戏。

I love the poorly educated. --D.J. Trump
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