美国MITBBS

cozofxx 写了： ↑19 2月 2024, 00:18

当代的亚洲象无法在商代的野外有效的生活。所以目前有别的假说，一种认为其实商人服象不是亚洲象，而是一种已经灭绝的小型菱齿象。后者比较适应温带和寒带气候。

小元老 写了： ↑17 2月 2024, 05:50

看了一下温度的变化，商朝的气温是要高一些，但不是高太多。 我觉得河南的象的消失主要原因是因为人类的活动吧。

有没有可能商人服象（装备象兵）不是在河南，而是在湖北？

牛河梁 写了： ↑17 2月 2024, 13:56

shanghaibaba 写了： ↑17 2月 2024, 13:51

你还可以想的远一点。比如，中华民族更早是从非洲走出来的。因此非洲也是自古以来。

以前老买提军版开玩笑。华山论剑。中华民族的先祖输了，因此被赶出非洲。

北方南下不一样。基本上都润到南方了。西伯利亚和北极圈没剩下什么人影。

还有个可能是古人类本来就是大规模沿海岸的扩散迁徙型的生物，由于保存条件很苛刻，和地理隔绝，也就非洲能保留下一些非常老的一些化石。另外就是非洲相对容易在冰川纪有比较多的古人类幸存。而撒哈拉相当于一个很大的势垒，因此突破这个势垒扩散到非洲之外幸存的种类比较少，多数在迁徙过程中就灭绝了。这能解释为什么智人和尼人，丹人居然都可以产生后代，因为这些古人类本来就差得并没有那么大，只是不同的早期扩散支而已。由于某种幸存者的差异和扰动，导致尼人丹人的直系后代都死亡了，但是旁系后代一直存在。我们认为尼人，丹人比较原始，只是某种幸存者偏见而已。

当然不排除有些象是在湖北这些更南的地方俘获和进贡到殷墟的。但是小双桥遗址和殷墟确实都挖出了商人服的象骨。卜辞也有不少猎获大象和以大象作为牺牲品祭祀的记载。这些卜辞很不可能讲的都是在湖北发生的事情。

牛河梁 写了： ↑19 2月 2024, 00:20

cozofxx 写了： ↑19 2月 2024, 00:18

当代的亚洲象无法在商代的野外有效的生活。所以目前有别的假说，一种认为其实商人服象不是亚洲象，而是一种已经灭绝的小型菱齿象。后者比较适应温带和寒带气候。

有没有可能商人服象（装备象兵）不是在河南，而是在湖北？

cozofxx 写了： ↑19 2月 2024, 00:29

牛河梁 写了： ↑17 2月 2024, 13:56

以前老买提军版开玩笑。华山论剑。中华民族的先祖输了，因此被赶出非洲。

北方南下不一样。基本上都润到南方了。西伯利亚和北极圈没剩下什么人影。

还有个可能是 由于保存条件很苛刻 也就非洲能保留下一些非常老的一些化石。

这是显然的。举例说白令吉亚假说的困难在于，白令吉亚大陆今天大部分都在海平面以下了。而北美大陆加拿大部分LGM在几千米的冰川底下，所有的自然、动物、人类历史遗迹都被磨平。北欧到英国也类似。所以才有冰河期结束人类重新走出庇护所，逐鹿各蛮荒大陆的故事。

牛河梁 写了： ↑17 2月 2024, 13:48

shanghaibaba 写了： ↑17 2月 2024, 13:02

也就是说，已经超过了商朝的时候

对，这也是“中华民族伟大复兴”的物理原因。

问题在于，现在的气温不仅迅速超过秦汉，还已经超过夏商乃至轩辕黄帝时期。而中华民族的龙兴故地还在外国政权统治下。

这个物理原因也会导致“加拿大伟大复兴”？

kc130 写了： ↑19 2月 2024, 15:33

牛河梁 写了： ↑17 2月 2024, 13:48

对，这也是“中华民族伟大复兴”的物理原因。

问题在于，现在的气温不仅迅速超过秦汉，还已经超过夏商乃至轩辕黄帝时期。而中华民族的龙兴故地还在外国政权统治下。

这个物理原因也会导致“加拿大伟大复兴”？

1、“加拿大伟大复兴”需要全球气温上升4摄氏度以上。欧洲会变成超级屎特厚。

2、“加拿大”和中华民族的祖先会重回一个区。和“中华民族”伟大复兴不矛盾。

3、“欧洲人”不是跑加拿大就是跑西伯利亚。当然，今天的技术新西兰也有可能。

牛河梁 写了： ↑19 2月 2024, 16:19

kc130 写了： ↑19 2月 2024, 15:33

这个物理原因也会导致“加拿大伟大复兴”？

1、“加拿大伟大复兴”需要全球气温上升4摄氏度以上。欧洲会变成超级屎特厚。

2、“加拿大”和中华民族的祖先会重回一个区。和“中华民族”伟大复兴不矛盾。

3、“欧洲人”不是跑加拿大就是跑西伯利亚。当然，今天的技术新西兰也有可能。

新西兰才这么点，难道ｚｅａｌａｎｄｉａ大陆重新浮出水面？

kc130 写了： ↑19 2月 2024, 16:23

牛河梁 写了： ↑19 2月 2024, 16:19

1、“加拿大伟大复兴”需要全球气温上升4摄氏度以上。欧洲会变成超级屎特厚。

2、“加拿大”和中华民族的祖先会重回一个区。和“中华民族”伟大复兴不矛盾。

3、“欧洲人”不是跑加拿大就是跑西伯利亚。当然，今天的技术新西兰也有可能。

新西兰才这么点，难道ｚｅａｌａｎｄｉａ大陆重新浮出水面？

新西兰气候和加州类似。气候末日的时候能挤/养活很多人。新西兰是屈指可数气候变化受益地区之一。

牛河梁 写了： ↑19 2月 2024, 16:26

kc130 写了： ↑19 2月 2024, 16:23

新西兰才这么点，难道ｚｅａｌａｎｄｉａ大陆重新浮出水面？

新西兰气候和加州类似。气候末日的时候能挤/养活很多人。新西兰是屈指可数气候变化受益地区之一。

新西兰南北岛气候很不一样，南岛山左山右也截然不同，怎么个受益法？

kc130 写了： ↑19 2月 2024, 16:35

牛河梁 写了： ↑19 2月 2024, 16:26

新西兰气候和加州类似。气候末日的时候能挤/养活很多人。新西兰是屈指可数气候变化受益地区之一。

新西兰南北岛气候很不一样，南岛山左山右也截然不同，怎么个受益法？

北加州和南加州也不一样。加州是全球气温上升（或者冰河期/核冬天）受益首屈一指的地区。房价不断上升不是没有原因的。