东亚家犬基因研究揭示的古代人群的移动

版主: 牛大春牛河梁

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牛河梁
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东亚家犬基因研究揭示的古代人群的移动

#1

#1 帖子 牛河梁 »

家犬是人类最早驯化最重要的动物。在古代殷商文化和现代西方文化里有重要意义。家犬被人群带到世界各地。对家犬基因研究,特别在禁止研究自己国家古人基因的国家,对其古代人群移动研究有重要参考价值。

中科院古脊椎所付巧妹团队近日在线发表文章。东亚家犬可能来源于末次盛冰期欧亚大陆东北部。距今2万3千年到1万7千年前,家犬群体数量经历过一次快速扩增。可能随着末次冰期结束向南扩散。这一点和老牛关于中国人主体起源于白令利亚南下殖民中国的猜想符合。付的研究指出,东亚家犬南下分为中国东部及西部两支,在8000年到5000年前开始出现母系遗传差异。这一段时期也是华夏及戎狄形成的重要时期。提示南下的两大人群基因可能也开始隔离出现遗传差异。

“一些家犬种群后来传播到东亚南方,然后传播到东南亚、新几内亚和太平洋上的其它地方。该家犬扩散的趋势与晚期我国北方人群向南迁徙扩散、并推动南方人群向更南迁徙扩散的趋势存在相似性。”这和老牛关于现代中国人的祖先把南岛民族(黄人)赶出中国踢下太平洋的理论相符。另外,东亚家犬在8300年前已经出现在浙江。表明不能排除良渚人群来自于北方的可能性。

付的研究指出,有夏一代,欧亚大陆西部家犬基因开始进入中国。到了商末东亚原来的家犬群体“占比大幅下降”,欧亚西部类型“比例迅速增加”。并成为主流。这一点和老牛关于“雅利安人”殖民中国建立殷商的猜想符合。

付的研究指出,东亚原有家犬群体从黄帝到西周时期向青藏高原扩散。而欧亚西部类型晚至东周春秋时期才开始向青藏高原扩散。这可能提示扩散的人群群体不同。也暗示了欧亚西部类型(及其人群)是从北方进入中国。而不是河西走廊。

牛大春
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Re: 东亚家犬基因研究揭示的古代人群的移动

#2

#2 帖子 牛大春 »

昨天看老肉杂谈,说麻雀消化淀粉的基因是11000年前演化来的,和人类的农业革命吻合。

家犬也有类似基因。

百升飞上天,明月照长安。

Leuning
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Re: 东亚家犬基因研究揭示的古代人群的移动

#3

#3 帖子 Leuning »

我不同意!

明明是咱的祖先满世界买老婆,雅利安媳妇把狗带过来做嫁妆!!!!

所以,现在我们想上非洲买两老婆是 自古以来 的传统。

(小)泡子子

cozofxx
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Re: 东亚家犬基因研究揭示的古代人群的移动

#4

#4 帖子 cozofxx »

付巧妹一直都是北来派。
整个东亚大陆的特点就是后面从北方来的集团把早期从北方来的集团往南驱赶。
女国,大比赤阴这些,颇有可能就是周人的一部分母系祖先的奠基人群。所以,周人说自己窜于戎狄之间。
按照穆天子传的一系列研究工作,
周穆王大致就是到了新疆南部,见到了当地的斯基泰部落的女首领,追溯了历史友谊,进行了亲切的交流。这条路,大致应该还是要走河西走廊呢。

牛河梁 写了: 22 4月 2024, 21:41

家犬是人类最早驯化最重要的动物。在古代殷商文化和现代西方文化里有重要意义。家犬被人群带到世界各地。对家犬基因研究,特别在禁止研究自己国家古人基因的国家,对其古代人群移动研究有重要参考价值。

中科院古脊椎所付巧妹团队近日在线发表文章。东亚家犬可能来源于末次盛冰期欧亚大陆东北部。距今2万3千年到1万7千年前,家犬群体数量经历过一次快速扩增。可能随着末次冰期结束向南扩散。这一点和老牛关于中国人主体起源于白令利亚南下殖民中国的猜想符合。付的研究指出,东亚家犬南下分为中国东部及西部两支,在8000年到5000年前开始出现母系遗传差异。这一段时期也是华夏及戎狄形成的重要时期。提示南下的两大人群基因可能也开始隔离出现遗传差异。

“一些家犬种群后来传播到东亚南方,然后传播到东南亚、新几内亚和太平洋上的其它地方。该家犬扩散的趋势与晚期我国北方人群向南迁徙扩散、并推动南方人群向更南迁徙扩散的趋势存在相似性。”这和老牛关于现代中国人的祖先把南岛民族(黄人)赶出中国踢下太平洋的理论相符。另外,东亚家犬在8300年前已经出现在浙江。表明不能排除良渚人群来自于北方的可能性。

付的研究指出,有夏一代,欧亚大陆西部家犬基因开始进入中国。到了商末东亚原来的家犬群体“占比大幅下降”,欧亚西部类型“比例迅速增加”。并成为主流。这一点和老牛关于“雅利安人”殖民中国建立殷商的猜想符合。

付的研究指出,东亚原油家犬群体从黄帝到西周时期向青藏高原扩散。而欧亚西部类型晚至东周春秋时期才开始向青藏高原扩散。这可能提示扩散的人群群体不同。也暗示了欧亚西部类型(及其人群)是从北方进入中国。而不是河西走廊。

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牛河梁
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Re: 东亚家犬基因研究揭示的古代人群的移动

#5

#5 帖子 牛河梁 »

cozofxx 写了: 22 4月 2024, 22:59

付巧妹一直都是北来派。
整个东亚大陆的特点就是后面从北方来的集团把早期从北方来的集团往南驱赶。
女国,大比赤阴这些,颇有可能就是周人的一部分母系祖先的奠基人群。所以,周人说自己窜于戎狄之间。
按照穆天子传的一系列研究工作,
周穆王大致就是到了新疆南部,见到了当地的斯基泰部落的女首领,追溯了历史友谊,进行了亲切的交流。这条路,大致应该还是要走河西走廊呢。

牛河梁 写了: 22 4月 2024, 21:41

家犬是人类最早驯化最重要的动物。在古代殷商文化和现代西方文化里有重要意义。家犬被人群带到世界各地。对家犬基因研究,特别在禁止研究自己国家古人基因的国家,对其古代人群移动研究有重要参考价值。

中科院古脊椎所付巧妹团队近日在线发表文章。东亚家犬可能来源于末次盛冰期欧亚大陆东北部。距今2万3千年到1万7千年前,家犬群体数量经历过一次快速扩增。可能随着末次冰期结束向南扩散。这一点和老牛关于中国人主体起源于白令利亚南下殖民中国的猜想符合。付的研究指出,东亚家犬南下分为中国东部及西部两支,在8000年到5000年前开始出现母系遗传差异。这一段时期也是华夏及戎狄形成的重要时期。提示南下的两大人群基因可能也开始隔离出现遗传差异。

“一些家犬种群后来传播到东亚南方,然后传播到东南亚、新几内亚和太平洋上的其它地方。该家犬扩散的趋势与晚期我国北方人群向南迁徙扩散、并推动南方人群向更南迁徙扩散的趋势存在相似性。”这和老牛关于现代中国人的祖先把南岛民族(黄人)赶出中国踢下太平洋的理论相符。另外,东亚家犬在8300年前已经出现在浙江。表明不能排除良渚人群来自于北方的可能性。

付的研究指出,有夏一代,欧亚大陆西部家犬基因开始进入中国。到了商末东亚原来的家犬群体“占比大幅下降”,欧亚西部类型“比例迅速增加”。并成为主流。这一点和老牛关于“雅利安人”殖民中国建立殷商的猜想符合。

付的研究指出,东亚原油家犬群体从黄帝到西周时期向青藏高原扩散。而欧亚西部类型晚至东周春秋时期才开始向青藏高原扩散。这可能提示扩散的人群群体不同。也暗示了欧亚西部类型(及其人群)是从北方进入中国。而不是河西走廊。

老牛记得付巧妹有一个节目还是采访里说她相信阿穆尔古人是南方北上的。老牛认为是北方南下的。

shanghaibaba
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Re: 东亚家犬基因研究揭示的古代人群的移动

#6

#6 帖子 shanghaibaba »

我感觉,狗都是北方来的吧?
我从没有见过一个狗不怕热。气温一上30度,狗就跟要死了似的,出去跑圈根本跑不过人。这种体质,如果不是生存在苦寒地带,夏天会饿死的。

cozofxx
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Re: 东亚家犬基因研究揭示的古代人群的移动

#7

#7 帖子 cozofxx »

她那个图的基本观点是内陆东亚北方人群和沿海东亚南方人群都有早期东亚的血统。后面这两支在新石器时代又有复杂的融合,变成,沿海的东亚北部人群。另外,就是绳纹人没有太多onge人或者和平文化人的血统,主要是沿海东亚南方人群的遗传。我在另外一个贴里就说国,日本人两大块,一块是走琉球,就是这套遗传系统。一块走朝鲜。日本一些土著反而应该是北海道的虾夷人,这批人,倒是可能和onge人颇有些关联。

“有头骨形态学提出有关东亚与东南亚祖先人群的“两层假说”(Two Layers Model),认为距今4500年及以前,中国东南沿海同东南亚地区一样,普遍存在着以狩猎采集经济和屈肢葬为特点的狩猎采集人群(澳美人群Australo-Papuan),且本研究涉及的福建奇和洞人与台湾海峡亮岛人等古南方人群便属于这“第一层”人群;他们同从事农业经济的“第二层”农业人群(现代东亚人)是截然不同的。在农业-语言传播模式中,正是后者“第二层”农业人群的扩张取代了“第一层”狩猎采集人群,由而推动了东南亚及太平洋岛屿的新石器文化和南岛语系人群的形成。

  然而,付巧妹团队通过此次古DNA研究,发现此前因为头骨特征被归入“第一层”的以奇和洞人和亮岛人为代表的古南方人群,实质上并没有明显属于“第一层”人群的遗传信息,反而与现今东亚人群、南岛语系人群有着直接而延续的遗传关系。这表明在至少8400年前,组成现今东亚人群、南岛语系人群基因结构的主要祖先群体之一已经在东南沿海出现。这一研究成果,将推动对农业-语言传播模式和南岛语系人群形成等理论的进一步探讨研究。”

付巧妹的基本观点,说穿了就是,南岛人也是后来来的第二波,而非东亚大陆的真正土著。土著还是当代被驱赶到安达曼的这些onge人的祖先。这个第二波,就是现代东亚人群的奠基人群之一。

整个东亚的人群,基本都可以视作是这些东亚南部沿海和东亚北部内陆的某种混血。这也是我为什么一直说,南岛语其实也是华夏语的一个重要奠基语种。基本的北斗崇拜信仰,万舞,玉石崇拜,这帮南岛人都有。武丁同志从小学习的团体操,军体拳,无非也是这些玩意儿。

她的研究的重要性在于,解释了,从分子人类学来说,这些土著小黑人,8000多年前,就已经淡出东亚的大舞台(怪物房)了。这也合理,因为,农业的起源和发展,是个上万年的过程。

牛河梁 写了: 22 4月 2024, 23:01
cozofxx 写了: 22 4月 2024, 22:59

付巧妹一直都是北来派。
整个东亚大陆的特点就是后面从北方来的集团把早期从北方来的集团往南驱赶。
女国,大比赤阴这些,颇有可能就是周人的一部分母系祖先的奠基人群。所以,周人说自己窜于戎狄之间。
按照穆天子传的一系列研究工作,
周穆王大致就是到了新疆南部,见到了当地的斯基泰部落的女首领,追溯了历史友谊,进行了亲切的交流。这条路,大致应该还是要走河西走廊呢。

老牛记得付巧妹有一个节目还是采访里说她相信阿穆尔古人是南方北上的。老牛认为是北方南下的。

shanghaibaba
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Re: 东亚家犬基因研究揭示的古代人群的移动

#8

#8 帖子 shanghaibaba »

cozofxx 写了: 23 4月 2024, 21:44

她那个图的基本观点是内陆东亚北方人群和沿海东亚南方人群都有早期东亚的血统。后面这两支在新石器时代又有复杂的融合,变成,沿海的东亚北部人群。另外,就是绳纹人没有太多onge人或者和平文化人的血统,主要是沿海东亚南方人群的遗传。我在另外一个贴里就说国,日本人两大块,一块是走琉球,就是这套遗传系统。一块走朝鲜。日本一些土著反而应该是北海道的虾夷人,这批人,倒是可能和onge人颇有些关联。

“有头骨形态学提出有关东亚与东南亚祖先人群的“两层假说”(Two Layers Model),认为距今4500年及以前,中国东南沿海同东南亚地区一样,普遍存在着以狩猎采集经济和屈肢葬为特点的狩猎采集人群(澳美人群Australo-Papuan),且本研究涉及的福建奇和洞人与台湾海峡亮岛人等古南方人群便属于这“第一层”人群;他们同从事农业经济的“第二层”农业人群(现代东亚人)是截然不同的。在农业-语言传播模式中,正是后者“第二层”农业人群的扩张取代了“第一层”狩猎采集人群,由而推动了东南亚及太平洋岛屿的新石器文化和南岛语系人群的形成。

  然而,付巧妹团队通过此次古DNA研究,发现此前因为头骨特征被归入“第一层”的以奇和洞人和亮岛人为代表的古南方人群,实质上并没有明显属于“第一层”人群的遗传信息,反而与现今东亚人群、南岛语系人群有着直接而延续的遗传关系。这表明在至少8400年前,组成现今东亚人群、南岛语系人群基因结构的主要祖先群体之一已经在东南沿海出现。这一研究成果,将推动对农业-语言传播模式和南岛语系人群形成等理论的进一步探讨研究。”

付巧妹的基本观点,说穿了就是,南岛人也是后来来的第二波,而非东亚大陆的真正土著。土著还是当代被驱赶到安达曼的这些onge人的祖先。这个第二波,就是现代东亚人群的奠基人群之一。

整个东亚的人群,基本都可以视作是这些东亚南部沿海和东亚北部内陆的某种混血。这也是我为什么一直说,南岛语其实也是华夏语的一个重要奠基语种。基本的北斗崇拜信仰,万舞,玉石崇拜,这帮南岛人都有。武丁同志从小学习的团体操,军体拳,无非也是这些玩意儿。

她的研究的重要性在于,解释了,从分子人类学来说,这些土著小黑人,8000多年前,就已经淡出东亚的大舞台(怪物房)了。这也合理,因为,农业的起源和发展,是个上万年的过程。

牛河梁 写了: 22 4月 2024, 23:01

老牛记得付巧妹有一个节目还是采访里说她相信阿穆尔古人是南方北上的。老牛认为是北方南下的。

人类从非洲出来,为什么非要先跑到北极,然后再回跑到中国?

Leuning
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Re: 东亚家犬基因研究揭示的古代人群的移动

#9

#9 帖子 Leuning »

shanghaibaba 写了: 23 4月 2024, 21:48
cozofxx 写了: 23 4月 2024, 21:44

她那个图的基本观点是内陆东亚北方人群和沿海东亚南方人群都有早期东亚的血统。后面这两支在新石器时代又有复杂的融合,变成,沿海的东亚北部人群。另外,就是绳纹人没有太多onge人或者和平文化人的血统,主要是沿海东亚南方人群的遗传。我在另外一个贴里就说国,日本人两大块,一块是走琉球,就是这套遗传系统。一块走朝鲜。日本一些土著反而应该是北海道的虾夷人,这批人,倒是可能和onge人颇有些关联。

“有头骨形态学提出有关东亚与东南亚祖先人群的“两层假说”(Two Layers Model),认为距今4500年及以前,中国东南沿海同东南亚地区一样,普遍存在着以狩猎采集经济和屈肢葬为特点的狩猎采集人群(澳美人群Australo-Papuan),且本研究涉及的福建奇和洞人与台湾海峡亮岛人等古南方人群便属于这“第一层”人群;他们同从事农业经济的“第二层”农业人群(现代东亚人)是截然不同的。在农业-语言传播模式中,正是后者“第二层”农业人群的扩张取代了“第一层”狩猎采集人群,由而推动了东南亚及太平洋岛屿的新石器文化和南岛语系人群的形成。

  然而,付巧妹团队通过此次古DNA研究,发现此前因为头骨特征被归入“第一层”的以奇和洞人和亮岛人为代表的古南方人群,实质上并没有明显属于“第一层”人群的遗传信息,反而与现今东亚人群、南岛语系人群有着直接而延续的遗传关系。这表明在至少8400年前,组成现今东亚人群、南岛语系人群基因结构的主要祖先群体之一已经在东南沿海出现。这一研究成果,将推动对农业-语言传播模式和南岛语系人群形成等理论的进一步探讨研究。”

付巧妹的基本观点,说穿了就是,南岛人也是后来来的第二波,而非东亚大陆的真正土著。土著还是当代被驱赶到安达曼的这些onge人的祖先。这个第二波,就是现代东亚人群的奠基人群之一。

整个东亚的人群,基本都可以视作是这些东亚南部沿海和东亚北部内陆的某种混血。这也是我为什么一直说,南岛语其实也是华夏语的一个重要奠基语种。基本的北斗崇拜信仰,万舞,玉石崇拜,这帮南岛人都有。武丁同志从小学习的团体操,军体拳,无非也是这些玩意儿。

她的研究的重要性在于,解释了,从分子人类学来说,这些土著小黑人,8000多年前,就已经淡出东亚的大舞台(怪物房)了。这也合理,因为,农业的起源和发展,是个上万年的过程。

人类从非洲出来,为什么非要先跑到北极,然后再回跑到中国?

这符合逻辑:被打败的往人烟稀少的地方跑。
共匪不是跑延安?

(小)泡子子

shanghaibaba
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Re: 东亚家犬基因研究揭示的古代人群的移动

#10

#10 帖子 shanghaibaba »

Leuning 写了: 23 4月 2024, 22:48
shanghaibaba 写了: 23 4月 2024, 21:48

人类从非洲出来,为什么非要先跑到北极,然后再回跑到中国?

这符合逻辑:被打败的往人烟稀少的地方跑。
共匪不是跑延安?

以前人那么少,哪里都是人烟稀少的。往山里一钻,谁找到谁啊?跑光秃秃的北极能干嘛?

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