这样的科研环境也是不行的

[cjch]

[枫林晓]

中国医疗水平的确是在下降。与医生收入在爬升。相对下来
同样的劳动。创造的收入，在向北美医生劳动收益率靠近中。

[resso]

对于大多数医生，不需要科研

[Hof]

问题不在“医患关系”本身，在于墙国的体制和洗脑模式/经济模式。

加上“无法无天” 的人治体系，特权 & 集权阶层没有法制监督，百姓没有知情权 已经发展到对ZF的失信，而定于一尊的皇上“ 风景这边独好”！

知识分子，在这种环境，早不是“不为五斗米折腰”的士了，不过是官府的喉舌～

[url=https://postimg.cc/HVc02NMT][img]h ... .jpg[/img][/url]

[resso]

问题不在“医患关系”本身，在于墙国的体制和洗脑模式/经济模式。

加上“无法无天” 的人治体系，特权 & 集权阶层没有法制监督，百姓没有知情权 已经发展到对ZF的失信，而定于一尊的皇上“ 风景这边独好”！

知识分子，在这种环境，早不是“不为五斗米折腰”的士了，不过是官府的喉舌～

[url=https://postimg.cc/HVc02NMT][img]h ... .jpg[/img][/url]

主要是治理模式，大多数医生，工程师不需要科研，相反，他们的工作是熟练运用成熟的技术。所以本来不需要对他们有论文要求

[Hof]

主要是治理模式，大多数医生，工程师不需要科研，相反，他们的工作是熟练运用成熟的技术。所以本来不需要对他们有论文要求

这个不能一概而论，我当初本科毕业进国企做工程师，为解决进口生产线的技术问题，我个人甚至上网和俄罗斯科学院都联系上了（当时modem上网），我那时就搞了好几个技术革新获奖，其中一个得了¥1500（当时月工资¥700），不过都分了，到手不到¥500。

大环境因素大，特别是近20+年，中国发展的黄金期, 大家都是利欲熏心。。。没人钻研业务， 没几个有进取心的。

[resso]

主要是治理模式，大多数医生，工程师不需要科研，相反，他们的工作是熟练运用成熟的技术。所以本来不需要对他们有论文要求

这个不能一概而论，我当初本科毕业进国企做工程师，为解决进口生产线的技术问题，我个人甚至上网和俄罗斯科学院都联系上了（当时modem上网），我那时就搞了好几个技术革新获奖，其中一个得了¥1500（当时月工资¥700），不过都分了，到手不到¥500。

大环境因素大，特别是近20+年，中国发展的黄金期, 大家都是利欲熏心。。。没人钻研业务， 没几个有进取心的。

所以不能有硬性要求啊，有论文当然好，没有也无所谓

[Hof]

所以不能有硬性要求啊，有论文当然好，没有也无所谓

这个以我的经验，根本原因之一是“外行领导内行” ，这在国内非常常见。
measurable肯定是需要的，特别是国企/大厂/科研机构，但是走偏了，唯论文什么影响因子论/

比如，武汉P4病毒所的那个女所长，靠裙带关系上去，P4相当于正厅级/市长级别，根本不是病毒专业的。。。这样的人怎么能管好科研团队，致使蝙蝠女王到处抓蝙蝠要出论文。。。结果走偏了。。。石在2019年前就在柳叶刀发布：SARS2变种可以人传人了。。。

在看COVID初始，2019就有病例，结果要中央官僚批示，北京/上海 核验。。。还是不敢定夺。要知道：SARS在北京封城已经发生过一次了。

这就是我说的“外行领导内行”，加上官僚主义，这就是中国的科研环境。。。现在加上被“资本裹挟”。

PS： OP说的国内访学到国外，游山玩水，我本人国外读书的时候就亲历过一个。这家伙租我的宿舍，每个周末去欧洲名胜旅游，一年后回国就提了正教授！关键这家伙离开我屋的时候，一堆垃圾，床垫上斑斑点点。。。 做人做事，实在不堪。。。 还是国内某名校！

[resso]

所以不能有硬性要求啊，有论文当然好，没有也无所谓

这个以我的经验，根本原因之一是“外行领导内行” ，这在国内非常常见。
measurable肯定是需要的，特别是国企/大厂/科研机构，但是走偏了，唯论文什么影响因子论/

比如，武汉P4病毒所的那个女所长，靠裙带关系上去，P4相当于正厅级/市长级别，根本不是病毒专业的。。。这样的人怎么能管好科研团队，致使蝙蝠女王到处抓蝙蝠要出论文。。。结果走偏了。。。石在2019年前就在柳叶刀发布：SARS2变种可以人传人了。。。

在看COVID初始，2019就有病例，结果要中央官僚批示，北京/上海 核验。。。还是不敢定夺。要知道：SARS在北京封城已经发生过一次了。

这就是我说的“外行领导内行”，加上官僚主义，这就是中国的科研环境。。。现在加上被“资本裹挟”。

PS： OP说的国内访学到国外，游山玩水，我本人国外读书的时候就亲历过一个。这家伙租我的宿舍，每个周末去欧洲名胜旅游，一年后回国就提了正教授！关键这家伙离开我屋的时候，一堆垃圾，床垫上斑斑点点。。。 做人做事，实在不堪。。。 还是清华的！

这个无所谓，根据我的观察，如果团队里phd数量少于10，且专业想通，基本还能从技术入手做管理，再以上，其实考验管理者的不是技术能力，而是沟通能力

[Hof]

这个无所谓，根据我的观察，如果团队里phd数量少于10，且专业想通，基本还能从技术入手做管理，再以上，其实考验管理者的不是技术能力，而是沟通能力

呵呵，此言差矣～

我就是从R&D出来的，PHD不能是硬指标。
PHD = permanent head damaged, 这话还是有一定道理的。
特别是老中，太把PHD当回事了，许多书呆子，还固步自封，。。。
这可以说，是海外留学华人几代人的问题