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Re: 熵的概念越来越普及

发表于 : 12 7月 2026, 01:07
枫林晓1
resso 写了: 今天, 00:43
枫林晓1 写了: 今天, 00:26

到现在了你还说没用吗?

如果有用,为啥一个增加,一个减少?科学毕竟不是数学,理解和运作的方式不一样的。同样的数学可以用在不同的学科里,但是实际意义不一样

热力学熵,本质上就是观测者“不知道”的那部分信息熵。初始状态:你对系统进行宏观测量(如测量温度和压力),此时你拥有一定的知识。但你不知道几亿个粒子的具体位置和速度,这部分“缺失的信息”就是热力学熵。演化过程:随着时间推移,微观粒子无序运动,分子之间的关联变得极其复杂。由于人类的计算能力和测量工具只能做“粗粒化”观测,这些微观关联超出了人类的追踪能力。结果:对人类(观测者)而言,由于微观细节变得更加不可捉摸,我们对系统的不确定性(信息熵)增加了。这种主观信息熵的增加,在宏观物理表现上就是热力学熵的增加。

这个解释有点意思。


Re: 熵的概念越来越普及

发表于 : 12 7月 2026, 01:08
枫林晓1
resso 写了: 今天, 00:58
枫林晓1 写了: 今天, 00:49

各自有不同的应用啊。本是同根生。各有不同的对象。

香农熵研究分布覆盖。热力学研究社会会学熵和耗散结构。

前者量化金融已经研究不少年了。后者也是量化研究。

当数学的应用和解释不同的时候,最后就完全不同了,我可以举出很多这样的例子。热力学也研究不来社会。

热力学研究不了社会。没错热力学是热力学。

但是你可以社会学量化。用热力学方法研究啊。

你这脑子。咋什么长得?


Re: 熵的概念越来越普及

发表于 : 12 7月 2026, 01:13
枫林晓1

让ai给几个例子吧

当年华尔街引入物理学家,用热力学中的热传导方程(Heat Equation)推导出了改变金融界的 布莱克-舒尔斯模型(Black-Scholes Model) 来给期权定价。

将热力学作为工具和方法引入社会、经济、政治分析的尝试已有数十年历史。圣塔菲研究所(Santa Fe Institute)、麻省理工学院(MIT)等机构在这一领域做了大量硬核的量化工作。

城市规划与人口流动:玻尔兹曼重力模型(Boltzmann Gravity Model)英国学者阿兰·威尔逊(Alan Wilson)是最早将统计热力学引入城市社会学的先驱。他将城市人口的通勤、购物和迁移行为完全等同于热力学中的粒子概率分布。

财富与不平等分析:德拉古列斯库-雅科文科模型(Dragulescu-Yakovenko Model)2000年左右,马里兰大学的物理学家维克多·雅科文科(Victor Yakovenko)等人将统计力学完整复制到了经济社会学中,开创了现代经济物理学(Econophysics)。物理对应:两个人进行商品或劳务交易(Money Exchange),等同于两个气体分子发生弹性碰撞并交换能量(Energy Exchange)。根据热力学守恒定律,系统总货币量不变。量化实例:他们通过计算机模拟数百万“粒子(主体)”随机碰撞交易,发现无论初始财富分配多么公平,只要交易持续进行,财富属性就会自动向热力学中的玻尔兹曼-吉布斯分布(Boltzmann-Gibbs Distribution)演化——即极少数人拥有绝大多数财富。实际验证:他们用该热力学方程去拟合美国国税局(IRS)数十年的真实个人收入数据,发现对于占人口97%的中低收入阶层,其收入分布曲线与热力学方程的拟合度高达99%。

还有好多。不搬运了。你自己去找吧


Re: 熵的概念越来越普及

发表于 : 12 7月 2026, 01:17
枫林晓1

这个比较有意思

欧洲一些管理科学学者尝试用热力学第二定律来量化企业内部的“内耗”。物理对应:投入企业的资金和资源是“总能量”,真正转化为产品和效益的是“火用(可用能)”,由于官僚主义、沟通障碍、流程冗余而浪费掉的资源和时间就是“火无(不可用能/废热)”,导致组织整体的“熵增”。量化实例:通过将员工的工作时间、信息流转效率转化为热力学功(Work),学者们建立了组织效率的热力学测度模型。这被一些大型跨国咨询公司用于量化评估企业流程再造(BPR)前后的效率提升。

火用,英文是 Exergy,中文也常译作㶲(yòng)。
它表示:一份能量在给定环境条件下,理论上最多能够转化成多少有用功。
能量守恒,但火用不守恒。实际过程中,由于摩擦、混合、传热温差、化学反应不可逆等因素,火用会被破坏。
例如:
100 kJ 的电能,几乎全部是火用;
100 kJ 的高温蒸汽,只有一部分能转化为功;
100 kJ、温度接近环境的温水,能量仍然存在,但火用很低;
环境温度下的废热,火用接近零。
因此可以概括为:
能量衡量“有多少”,火用衡量“有多有用”。
火用损失与熵产生直接相关:
其中 � 是环境温度,� 是不可逆过程产生的熵。
所以,熵增描述能量品质的退化,火用损失则把这种退化换算成“最多损失了多少做功能力”。


Re: 熵的概念越来越普及

发表于 : 12 7月 2026, 01:29
resso
枫林晓1 写了: 今天, 01:13

让ai给几个例子吧

当年华尔街引入物理学家,用热力学中的热传导方程(Heat Equation)推导出了改变金融界的 布莱克-舒尔斯模型(Black-Scholes Model) 来给期权定价。

将热力学作为工具和方法引入社会、经济、政治分析的尝试已有数十年历史。圣塔菲研究所(Santa Fe Institute)、麻省理工学院(MIT)等机构在这一领域做了大量硬核的量化工作。

城市规划与人口流动:玻尔兹曼重力模型(Boltzmann Gravity Model)英国学者阿兰·威尔逊(Alan Wilson)是最早将统计热力学引入城市社会学的先驱。他将城市人口的通勤、购物和迁移行为完全等同于热力学中的粒子概率分布。

财富与不平等分析:德拉古列斯库-雅科文科模型(Dragulescu-Yakovenko Model)2000年左右,马里兰大学的物理学家维克多·雅科文科(Victor Yakovenko)等人将统计力学完整复制到了经济社会学中,开创了现代经济物理学(Econophysics)。物理对应:两个人进行商品或劳务交易(Money Exchange),等同于两个气体分子发生弹性碰撞并交换能量(Energy Exchange)。根据热力学守恒定律,系统总货币量不变。量化实例:他们通过计算机模拟数百万“粒子(主体)”随机碰撞交易,发现无论初始财富分配多么公平,只要交易持续进行,财富属性就会自动向热力学中的玻尔兹曼-吉布斯分布(Boltzmann-Gibbs Distribution)演化——即极少数人拥有绝大多数财富。实际验证:他们用该热力学方程去拟合美国国税局(IRS)数十年的真实个人收入数据,发现对于占人口97%的中低收入阶层,其收入分布曲线与热力学方程的拟合度高达99%。

还有好多。不搬运了。你自己去找吧

热传导方程其实不在热力学里,这个属于传递现象。
你说的这些直接用概率和统计就可以解决,不需要额外引入热力学。你懂我的意思吗


Re: 熵的概念越来越普及

发表于 : 12 7月 2026, 01:33
枫林晓1

懂啊,热力学用在社会学研究里了。使用的数学工具是统计学。

还说热力学不能用于社会学?

量化金融用了物理多少年了?


Re: 熵的概念越来越普及

发表于 : 12 7月 2026, 01:33
枫林晓1

esso弱啊。


Re: 熵的概念越来越普及

发表于 : 12 7月 2026, 01:36
resso
枫林晓1 写了: 今天, 01:13

让ai给几个例子吧

当年华尔街引入物理学家,用热力学中的热传导方程(Heat Equation)推导出了改变金融界的 布莱克-舒尔斯模型(Black-Scholes Model) 来给期权定价。

将热力学作为工具和方法引入社会、经济、政治分析的尝试已有数十年历史。圣塔菲研究所(Santa Fe Institute)、麻省理工学院(MIT)等机构在这一领域做了大量硬核的量化工作。

城市规划与人口流动:玻尔兹曼重力模型(Boltzmann Gravity Model)英国学者阿兰·威尔逊(Alan Wilson)是最早将统计热力学引入城市社会学的先驱。他将城市人口的通勤、购物和迁移行为完全等同于热力学中的粒子概率分布。

财富与不平等分析:德拉古列斯库-雅科文科模型(Dragulescu-Yakovenko Model)2000年左右,马里兰大学的物理学家维克多·雅科文科(Victor Yakovenko)等人将统计力学完整复制到了经济社会学中,开创了现代经济物理学(Econophysics)。物理对应:两个人进行商品或劳务交易(Money Exchange),等同于两个气体分子发生弹性碰撞并交换能量(Energy Exchange)。根据热力学守恒定律,系统总货币量不变。量化实例:他们通过计算机模拟数百万“粒子(主体)”随机碰撞交易,发现无论初始财富分配多么公平,只要交易持续进行,财富属性就会自动向热力学中的玻尔兹曼-吉布斯分布(Boltzmann-Gibbs Distribution)演化——即极少数人拥有绝大多数财富。实际验证:他们用该热力学方程去拟合美国国税局(IRS)数十年的真实个人收入数据,发现对于占人口97%的中低收入阶层,其收入分布曲线与热力学方程的拟合度高达99%。

还有好多。不搬运了。你自己去找吧

而且你的财富和不平等分析是反热力学的,如果一个封闭体系里,互相自由交换,是产生不了玻尔兹曼分布的,产生波尔滋蔓分布,你得和外界有交流。假如我们以全球人类的商业活动为研究对象,那就是一个封闭体系,这个体系就不会有玻尔兹曼分布,显然是不对的。所以不能真的照搬热力学到社会科学领域。


Re: 熵的概念越来越普及

发表于 : 12 7月 2026, 01:37
resso
枫林晓1 写了: 今天, 01:33

esso弱啊。

我刚刚用你的例子,解释了为啥不能,你看得懂就看,我要睡觉了。


Re: 熵的概念越来越普及

发表于 : 12 7月 2026, 01:40
枫林晓1

照搬。把人当作粒子。

esso做了标准的演示什么是照搬