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Re: 随便讲讲青少年抑郁和家庭教育的话题

发表于 : 29 2月 2024, 17:27
Lilyamao

我孩子算是走出来了,但是我闺蜜一直还在地狱里,她的日子真的是地狱。女儿几次三番自杀,疫情以来好几年了

我说过、她家条件很好、老公是投行老大、从孩子小时候,家里最多有三个保姆,家里一路没缺过保姆、出入都是商务舱、孩子都是私校, 私立医保等(她们在欧洲、公立医保有)

她和我从小一起长大、都是工厂院子长大的

她和我说、“我有时候觉得,我接不住这个富贵,本来是穷命”


Re: 随便讲讲青少年抑郁和家庭教育的话题

发表于 : 29 2月 2024, 17:32
shanghaibaba
Lilyamao 写了: 29 2月 2024, 17:22

问题是、我看到的大多数青少年抑郁症、根本不是和父母对立

和父母对抗的抑郁症是最容易解决的,而且症状最轻。

真正麻烦的、都是孩子自己和自己对抗,

我给儿子找的第一个心理医生、是个华人,做了一个月之后就和我坦率地说、她能解决父母和子女矛盾引起的郁郁症、但是我儿子这种自我攻击的抑郁症、她治不了

Hof 写了: 29 2月 2024, 03:57

所谓“青少年抑郁症”,这事,一般是高中最后两年。
父母 vs. 孩子在这个时期的challenge许多是青春期遇到更年期;
大家都是第一次做父母,而且现在都是一家3口,没有爷爷奶奶长辈的叮嘱和见识,而孩子的独立意识凸显并坚强,加上中国传统的大家长的作风,没能充分顾及孩子的独立意识和空间/自由,对立人格的尊重,在教育上狠容易走两个极端。而父母此时正值事业的成长期/瓶颈期(好胜心),矛盾容易带入吃饭/睡觉/生活起居的环境中而激化。

如果孩子确实被激化对立,情况严重,可以考虑换个空间/城市。父母可以一方不全日工作,或者换轻松的岗位。

不要老是看那些抑郁症的案例或是周围环境,多交友那些长辈,那些过来人的成功渡过的经验,学习和睦家庭的best practice。
我一想认为,不要给孩子定性,也不要一味遵循一些西方疗法。

这么说吧,必须承认一点,就是,孩子的问题都是父母的问题。
他也许不跟家长直接对抗,但是显然家长没有做好坚强后盾


Re: 随便讲讲青少年抑郁和家庭教育的话题

发表于 : 29 2月 2024, 17:33
Lilyamao

其实,富贵确实容易生病

这个也是我觉得甜妈(sweet sister)不应该经常带孩子回国的原因

我和我闺蜜都曾经非常频繁地带孩子回国、每年1-2次

为啥呢、无非是有钱有闲

我们都是苦出生、回去基本上是撒钱的、我闺蜜,她爸妈的新车新房子国内外旅游都是她付的

所以我们的孩子回国都是被捧上天的、围着转、夸孩子聪明,人才、将来必有大成
尤其我们那一代父母,觉得自己那么随便养,孩子都这么出息、那孙辈们有这么好的条件、将来不得逆天啊

他们的夸奖是真心的,孩子的自我定位也是真心的,孩子会把表扬当真的

可惜我们那时候不知道、以为表扬总是好的,提高孩子自信心嘛

殊不知、这个奠定了孩子将来的认知错位的基础


Re: 随便讲讲青少年抑郁和家庭教育的话题

发表于 : 29 2月 2024, 17:36
Lilyamao
shanghaibaba 写了: 29 2月 2024, 17:32
Lilyamao 写了: 29 2月 2024, 17:22

问题是、我看到的大多数青少年抑郁症、根本不是和父母对立

和父母对抗的抑郁症是最容易解决的,而且症状最轻。

真正麻烦的、都是孩子自己和自己对抗,

我给儿子找的第一个心理医生、是个华人,做了一个月之后就和我坦率地说、她能解决父母和子女矛盾引起的郁郁症、但是我儿子这种自我攻击的抑郁症、她治不了

这么说吧,必须承认一点,就是,孩子的问题都是父母的问题。
他也许不跟家长直接对抗,但是显然家长没有做好坚强后盾

我最不爱听这个话、那人家有人高血压糖尿病癌症、你也上去说这都是你们家人的问题,你确定你不会挨打?

现在基本上认定的就是、抑郁症有很强的基因遗传和生理基础,环境会诱发。

但是你的孩子或者家人没有抑郁症,首先基因占了很主要原因、其次环境有没有触发

家庭的影响是最轻的、尤其在现代中产家庭里。


Re: 随便讲讲青少年抑郁和家庭教育的话题

发表于 : 29 2月 2024, 17:45
shanghaibaba
Lilyamao 写了: 29 2月 2024, 17:36
shanghaibaba 写了: 29 2月 2024, 17:32

这么说吧,必须承认一点,就是,孩子的问题都是父母的问题。
他也许不跟家长直接对抗,但是显然家长没有做好坚强后盾

我最不爱听这个话、那人家有人高血压糖尿病癌症、你也上去说这都是你们家人的问题,你确定你不会挨打?

现在基本上认定的就是、抑郁症有很强的基因遗传和生理基础,环境会诱发。

但是你的孩子或者家人没有抑郁症,首先基因占了很主要原因、其次环境有没有触发

家庭的影响是最轻的、尤其在现代中产家庭里。

我也不是责备你。问题是,基因是不可改变的。外界环境呢,也不会因为小孩而调整。那么能调整的就只有父母。对于不求上进的娃,家长要适当的推,这个很多华人父母都掌握了基本技能,也有很多推娃网站可以交流。。但是对于心思重的娃,家长要负责减压,这个其实并不是所有父母都会。


Re: 随便讲讲青少年抑郁和家庭教育的话题

发表于 : 29 2月 2024, 18:23
shanghaibaba
Lilyamao 写了: 28 2月 2024, 07:45

链接打不开的话,我摘抄一段对方的复学经历


学校出台了规定,学生带到学校里的,比较锋利的物品,比如剪刀,等都要上交给班主任,放学的时候再拿走,可是每次紧张的时候,我总是想要割手腕,为了便于割手腕我就私藏了一把美工刀。

第二天,我因为起不来床被妈妈说了一顿,糟糕的一天开始了,早上跑早操时,因为我长期缺乏锻炼和运动,跑一会就喘得不行,上课也听不懂。下午的劳动课剪了窗花,美术课、体育课、道德与法治课老师都很照顾我。本来以为终于时来运转,结果这天最后一节物理课,是班主任老师亲自上的,老师来到我桌子旁边,无意间看到了我桌洞里有个很大的像订书机一样的东西,往外一拿,就是我私藏的美工刀,那天我已经用它在手腕上割了几道了。

班主任立刻给我的心理老师和我妈妈通话,放学后又把我叫出来和我谈话,当她说会和我妈联系时,我的心情一下子跌落到了谷底。我非常害怕我妈知道了以后,会对我怎么样,我记得上次我妈知道我往手臂上划了以后就说:你怎么不把你的手剁了啊?我觉得,要是我被我妈接回家了,那之后的遭遇一定特别可怕。

就在这种情况下,我的幻觉又出现了,听到了那个小女孩在我耳边说,让我爬到四楼然后跳下去。当时我在一楼,我很害怕就去心理咨询室找心理老师,结果咨询室的门锁着,我想去找心理老师,也是我的知心姐姐h老师,但那么大的校园里我怎么找到她呢?

恐惧和不安控制笼罩着我,我想一个人静一静,就躲到了心理咨询室旁边的楼梯间里,我把书包放下,自己蜷缩在一旁睡着了,这是我人生中最孤独的夜晚之一,等到了晚上八点多老师们才找到我,但是我已经被吓得浑身抽搐不停。

h老师老师赶来了,看到我这个样子,先把我的班主任和一起找我的老师,还有我妈,先送到另外一个办公室里,然后给我打开空调,倒上热水,我还是紧张得不停抽搐,手里的水都洒出来了,我带着哭腔说:我控制不了我自我安慰我说:你这样又没有伤害自己,你没有做错什么,只是控制不住而已。

我慢慢冷静了下来,把我那时的幻觉和心里的害怕全都告诉了老师,我还说怕被我妈知道然后骂我才不敢回家,还说到了自己心里的一些小秘密。谈话结束后,我的班主任还贴心地给我点了一份肯德基,我把可乐给了h老师。

回到家已经九点半了,我又看了会儿手机才睡觉。没想到,第二天早上我实在醒不来,就没有去上学。本来我还挺期待这新的一天,h老师也会找我聊,但是因为妈妈几乎已经放弃,不想喊我起床,手机的闹铃都叫不起来嗜睡的我。

复学又一次宣告失败,这次失败对我打击很大,后来的一段时间我都在对抗不能上学的自己,虽然校长出面说只要我康复了就能来上学,但是我心里也清楚希望不大了。

之后几个月内,我计划了三次自杀,我每次都把妈妈给我的药攒起来,然后准备装在一个小盒子里吃掉很多,其中两次严重到要去医院洗胃。”

这个小孩,典型的是由于家里给的压力太大吧。家有毒舌爹妈,小孩忧郁症的可能性倍增。


Re: 随便讲讲青少年抑郁和家庭教育的话题

发表于 : 29 2月 2024, 19:08
shanghaibaba
Lilyamao 写了: 28 2月 2024, 07:53

很多抑郁症自杀的父母非常自责,总觉得是自己的错、包括上面的这个妈妈,一再自责自己过于重视应试教育、其实她给孩子的压力、无非就是希望孩子去上学,后来孩子不喜欢学校,又去给她上抑郁症孩子大堆的特殊学校

她也不是不要孩子在家,而是孩子在家也很痛苦也要自杀,并不是在家就快乐了就不自杀了。

我对抑郁症的理解就是这是个精神病,死亡率不低于很多癌症。

而且很多人不了解,以为抑郁症的孩子的父母给了多大压力、其实不然、她家孩子到你家、按你家的教育模式,估计一天都活不下去了

可能还真是家长的责任。我跟你说点我小时候的经历吧。我小时候很喜欢下围棋,下的也不错,还参加过市里的比赛。可是中学之后我就渐渐不再下了,原因其实说出来都好笑,我怕输。一到局势不好要输的时候我就禁不住浑身发抖。起因呢,也很小。有次我跟一个小孩下棋,我心不在焉下输了,然后就听见我妈嘀咕了一句:跟个小孩下棋还下输了,真丢人。我妈可能都不知道这件事,她只知道我后来不喜欢下棋了,她也不care。


Re: 随便讲讲青少年抑郁和家庭教育的话题

发表于 : 29 2月 2024, 19:13
小元老
shanghaibaba 写了: 29 2月 2024, 19:08

可能还真是家长的责任。我跟你说点我小时候的经历吧。我小时候很喜欢下围棋,下的也不错,还参加过市里的比赛。可是中学之后我就渐渐不再下了,原因其实说出来都好笑,我怕输。一到局势不好要输的时候我就禁不住浑身发抖。起因呢,也很小。有次我跟一个小孩下棋,我心不在焉下输了,然后就听见我妈嘀咕了一句:跟个小孩下棋还下输了,真丢人。我妈可能都不知道这件事,她只知道我后来不喜欢下棋了,她也不care。

你要感谢那一次的输棋。如果那个小孩还认识,好好犒劳他。


Re: 随便讲讲青少年抑郁和家庭教育的话题

发表于 : 29 2月 2024, 19:26
shanghaibaba
小元老 写了: 29 2月 2024, 19:13
shanghaibaba 写了: 29 2月 2024, 19:08

可能还真是家长的责任。我跟你说点我小时候的经历吧。我小时候很喜欢下围棋,下的也不错,还参加过市里的比赛。可是中学之后我就渐渐不再下了,原因其实说出来都好笑,我怕输。一到局势不好要输的时候我就禁不住浑身发抖。起因呢,也很小。有次我跟一个小孩下棋,我心不在焉下输了,然后就听见我妈嘀咕了一句:跟个小孩下棋还下输了,真丢人。我妈可能都不知道这件事,她只知道我后来不喜欢下棋了,她也不care。

你要感谢那一次的输棋。如果那个小孩还认识,好好犒劳他。

我都不记得那个小孩是谁了。本来就不熟的,不知道怎么就到我家来玩,然后下了一回棋。


Re: 随便讲讲青少年抑郁和家庭教育的话题

发表于 : 29 2月 2024, 19:30
小元老
Lilyamao 写了: 29 2月 2024, 17:36

我最不爱听这个话、那人家有人高血压糖尿病癌症、你也上去说这都是你们家人的问题,你确定你不会挨打?

现在基本上认定的就是、抑郁症有很强的基因遗传和生理基础,环境会诱发。

但是你的孩子或者家人没有抑郁症,首先基因占了很主要原因、其次环境有没有触发

家庭的影响是最轻的、尤其在现代中产家庭里。

谁告诉你的家庭的影响是最轻的,其实在现代中产家庭里,家长提供一个好的成长的环境对孩子后面的心理健康发展太重要了。

你怎么知道没有抑郁的家庭的是因为基因好,而不是因为家长管得好的了。有的家长本身自己抑郁,吸取了教训,放开孩子,让孩子进行适当的失败和挫折教育,结果孩子好得多。

让孩子远离艺术,多体力劳动。

孩子适当的欣赏艺术可以,但时间一定要限制,不能以此为业。

我以前看一个歌手的 Demi Lovato 介绍。她和她的朋友谈到她们活到28岁就是一个miracle。 那些从事音乐,写作和绘画的自杀的人也是太多了。

同样的让孩子搞运动,绝对只是健身为主,而不是去要一个好名次给孩子去一个好大学。那些搞竞技体育的,身体出问题的太多了。