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牛河梁 写了： ↑12 1月 2024, 00:18

仅仅引进外来文明的一些东西，而没有受到外来文明的其它影响，如人种，是很可疑的。

举例说，制造操纵马拉双轮条幅战车是非常复杂的专业技术。以至于走遍世界，这些战车都长得差不多。

有理由相信，至少一开始是技术工人和战士流动到新的地方制造操纵这些战车。而不是教会了新民族由这些民族国产并自行训练学习使用这些战车。

青铜也类似。是工匠带着技术游走到各地为当地民族打造青铜器。

Leuning 写了： ↑11 1月 2024, 20:42

中华文明起源我估计是这样：
原始部落得到少量外来文明引入的驯化动植物，生产方式。于是发展成独立的文明。

可能是通过贸易，避政治迫害的军队/部落传过来的。

简单的东西可能性大。如种植。带种子就行了。

马拉战车是非常复杂的尖端技术。用现代人话说就是需要全产业链。

包括金属开采冶炼马的驯养。驾驶战车也需要长年的训练。甲骨文记载了商王的马拉战车车祸。埃及法老也有死于驾驶战车。非（专职）贵族不能掌握。

所以，结合考古证据，国际共识是这是一个很大的群体集体移动（入侵）。而不是少量的技术转让偷渡的结果。

Leuning 写了： ↑12 1月 2024, 00:39

牛河梁 写了： ↑12 1月 2024, 00:18

仅仅引进外来文明的一些东西，而没有受到外来文明的其它影响，如人种，是很可疑的。

举例说，制造操纵马拉双轮条幅战车是非常复杂的专业技术。以至于走遍世界，这些战车都长得差不多。

有理由相信，至少一开始是技术工人和战士流动到新的地方制造操纵这些战车。而不是教会了新民族由这些民族国产并自行训练学习使用这些战车。

青铜也类似。是工匠带着技术游走到各地为当地民族打造青铜器。

可能是通过贸易，避政治迫害的军队/部落传过来的。

人类没有文字记录的上古文明有几千年时间，这一时期人类的迁徙能力并不差。如果有新的技术发明，人类有足够的时间把它扩散到整个欧亚大陆。或许一个民族，或许是几个相近的民族。至少远古人类并不是想象中那么隔阂。

牛河梁 写了： ↑12 1月 2024, 00:18

仅仅引进外来文明的一些东西，而没有受到外来文明的其它影响，如人种，是很可疑的。

举例说，制造操纵马拉双轮条幅战车是非常复杂的专业技术。以至于走遍世界，这些战车都长得差不多。

有理由相信，至少一开始是技术工人和战士流动到新的地方制造操纵这些战车。而不是教会了新民族由这些民族国产并自行训练学习使用这些战车。

青铜也类似。是工匠带着技术游走到各地为当地民族打造青铜器。

Leuning 写了： ↑11 1月 2024, 20:42

中华文明起源我估计是这样：
原始部落得到少量外来文明引入的驯化动植物，生产方式。于是发展成独立的文明。

牛大春 写了： ↑12 1月 2024, 12:46

人类没有文字记录的上古文明有几千年时间，这一时期人类的迁徙能力并不差。如果有新的技术发明，人类有足够的时间把它扩散到整个欧亚大陆。或许一个民族，或许是几个相近的民族。至少远古人类并不是想象中那么隔阂。

牛河梁 写了： ↑12 1月 2024, 00:18

仅仅引进外来文明的一些东西，而没有受到外来文明的其它影响，如人种，是很可疑的。

举例说，制造操纵马拉双轮条幅战车是非常复杂的专业技术。以至于走遍世界，这些战车都长得差不多。

有理由相信，至少一开始是技术工人和战士流动到新的地方制造操纵这些战车。而不是教会了新民族由这些民族国产并自行训练学习使用这些战车。

青铜也类似。是工匠带着技术游走到各地为当地民族打造青铜器。

这个我同意，舜帝随随便便就能从河南跑到广西去逛一圈。古时候野外生存能力比现在强，采集社会的传统没有全部遗忘。

再古代，还是采集社会的时候，居无定所，跑的肯定更溜

中国民间文化里狮的地位很重要。
狮的形象基本保真，这不是我们从非洲老家出来后靠口口相传能做到的!
大概率是后来有先进的文明(那里有狮子，而且有雕刻技术)带过来的一种原始崇拜。
这个考古一下很容易找到源头的。但估计没人愿意干(中国人干这个，不是在证明中华文明是外来的？外国人也没兴趣去研究中国那么多年前的事)。

新疆和伊朗有狮子。中华文化里的狮子是西来的。

Leuning 写了： ↑12 1月 2024, 16:00

中国民间文化里狮的地位很重要。
狮的形象基本保真，这不是我们从非洲老家出来后靠口口相传能做到的!
大概率是后来有先进的文明(那里有狮子，而且有雕刻技术)带过来的一种原始崇拜。
这个考古一下很容易找到源头的。但估计没人愿意干(中国人干这个，不是在证明中华文明是外来的？外国人也没兴趣去研究中国那么多年前的事)。

新疆现在有野生的狮子？

Leuning 写了： ↑15 1月 2024, 19:49

新疆现在有野生的狮子？

华南现在也没老虎了

牛河梁 写了： ↑15 1月 2024, 20:32

Leuning 写了： ↑15 1月 2024, 19:49

新疆现在有野生的狮子？

华南现在也没老虎了

Google的结果：

新疆不产狮子，至少目前为止，无论是自然化石还是人文记录、艺术品、传说都证明新疆没有狮子。
所谓“西域狮”的说法首见于东汉
章帝章和元年，安息国遣使贡狮
和帝永元十三年，安息王再遣使贡狮
安息指的是波斯也就是伊朗高原，之后历代西域贡狮，指的都是产自

所以狮子肯定是外来的，我觉得东汉以前就有狮子的传说。

牛河梁 这名字一听就是村支书，实至名归～～

牛大春 写了： ↑09 1月 2024, 16:06

Congratulations!