川普1/6事件有罪吗

[who]

2020年AZ和GA都在共和党控制之下，这两个州都认证了选举结果，总不能怨民主党操纵吧？
再说了，那年聚聚还是在任总统呢，他自己本来就对选举的顺利进行负有责任。他自己搞成那个鸟样，能怨谁？

不完美和有问题是两个概念， 这也是为什么选民有这么大的分歧。

要是老段在，他立马给你整出个 deep state，驴象联手黑聚聚

[牛大春]

2020年AZ和GA都在共和党控制之下，这两个州都认证了选举结果，总不能怨民主党操纵吧？
再说了，那年聚聚还是在任总统呢，他自己本来就对选举的顺利进行负有责任。他自己搞成那个鸟样，能怨谁？

要是老段在，他立马给你整出个 deep state，驴象联手黑聚聚

[牛大春]

这个我就不好评论了，你总不能认为我们主党无所不能，早就接管了AZ吧？
其实我个人认可deep state的存在，说白了就是那套存在多年的文官系统嘛。在我看来这玩意儿其实是对顶层权力的一种制衡。

不在于哪个党控制，更在于州务卿和基层。现官不如现管。大选夜AZ在只小比例唱票的情况下就宣布了winner，很不正常。我只是提供另外一个角度，为什么会有人这么认为。后来AZ州长选举同样模式。照你的话说，Trump试图尽他的职责do something about it, 但是行政命令得不到执行，使绊子的人太多。mail in ballot and absentee ballot和计票有问题。

2020年AZ和GA都在共和党控制之下，这两个州都认证了选举结果，总不能怨民主党操纵吧？
再说了，那年聚聚还是在任总统呢，他自己本来就对选举的顺利进行负有责任。他自己搞成那个鸟样，能怨谁？

[who]

不在于哪个党控制，更在于州务卿和基层。现官不如现管。大选夜AZ在只小比例唱票的情况下就宣布了winner，很不正常。我只是提供另外一个角度，为什么会有人这么认为。后来AZ州长选举同样模式。照你的话说，Trump试图尽他的职责do something about it, 但是行政命令得不到执行，使绊子的人太多。mail in ballot and absentee ballot和计票有问题。

2020年AZ和GA都在共和党控制之下，这两个州都认证了选举结果，总不能怨民主党操纵吧？
再说了，那年聚聚还是在任总统呢，他自己本来就对选举的顺利进行负有责任。他自己搞成那个鸟样，能怨谁？

是媒体 called，并不是正式选举结果
不管是哪个州，正式选举结果都要等好几天才能出来。
媒体都是根据他们的 poll 及已有的计票结果判断什么时候 call，以前出错并不罕见

[who]

媒体要impartial, 要有担当。在没有结束投票的情况下宣布结果会不会有误导的作用？

是媒体 called，并不是正式选举结果
不管是哪个州，正式选举结果都要等好几天才能出来。
媒体都是根据他们的 poll 及已有的计票结果判断什么时候 call，以前出错并不罕见

这以前讨论过，要不要立法禁止媒体 call election result prematurely.
/之前看到过讨论，一时想不起来在哪看的了。就像楼上说得，有风险，但媒体愿意承担

顺便搜了一下，一个有意思的题目：
https://www.nytimes.com/2023/03/13/upsh ... -call.html

[who]

媒体要impartial, 要有担当。在没有结束投票的情况下宣布结果会不会有误导的作用？

投票已经结束了。他要call错了当然会很丢脸，但是没有法律责任。

call 晚了就显得水平低，call 错了那就是大笑话了。现在媒体提前要做很多调研，保证数据真实可靠
选举夜只要有一个媒体 call 了一个地方，一堆人就去问其它媒体，你们怎么还不 call？？

[fortyNiner]

Agree.
And I believe 煽动暴民攻击国会有罪, so he is guilty.

如果煽动暴民攻击国会有罪，那么川普就有罪，如果煽动暴民攻击国会无罪，那么川普就无罪。
但是川普煽动暴民攻击国会是妥妥的。
大家可能以为，川普没有表态，没有说：“你们冲。”就不算煽动？并不是。有录像证明，川普当时全程在看电视知道这件事，而且明确的表达了对这些事情的支持和赞赏的态度。同时川普的态度被录像并传到了网上，能形成反馈。这就是煽动。

川普如果当时想洗白自己，至少应该政治正确的一脸沉痛的出来说：大家回家，我们相信司法 之类的一些废话。至少也要跟赵紫阳一样说一下擦边的话 比如 我老了，我所谓，你们日子还长，大家赶紧回家吧 之类的。
或者，川普可以玩消失，当自己不知道这件事。他也能辩白。现在这样，他在公众面前露脸了，以行动和表情明确表达了他支持当时的情况。那么后来出事了，就要承担连带责任了。

各位不知道还记得不记得当时的媒体拍到，川普，和川普的儿子，和川普的那个嘴巴巨大的儿子的女朋友，兴高采烈的在看电视，那个女朋友还跳舞。这时候伊万卡走过去，大声的跟他们争辩了一阵，然后气冲冲的走掉 这一段？唉，整个川普家族，居然还只有这个伊万卡，有点正常人的脑子。

[忘了我是谁]

不清楚没看法
就是不表态

[who]

fortinier: 煽动暴民攻击国会有罪
Exactly. He did NOT do that. He urged the crowd to march "peacefully".

shanghaibaba: 你说老川看电视的场景，我没看到，不清楚。如果有，如果换了你，感觉大选被盗，一肚子委屈，会不会有那么一丝蔚籍，会不会有表情流露？你拿这个定罪，太可笑了吧？更何况他后来出来公开发话让民众回家。Again, 国会山事件绝非偶然。手法和香港如出一辙的假旗。同期类似的选举悲剧在巴西也上演。这是民主的悲剧。

Agree.
And I believe 煽动暴民攻击国会有罪, so he is guilty.

发表讲话让示威者离开这一点非常重要，没有一条道走到黑。
Trump 有失职之罪，但没有暴乱之罪。

[牛大春]

今天刚有新闻说1.6这件事。

https://abcnews.go.com/amp/US/special-c ... =106131854