川普1/6事件有罪吗

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版主: resso

川普1/6事件有罪吗

投票结束于 08 1月 2024, 18:51

有罪

7
47%

无罪

2
13%

无罪有道德责任

5
33%

完全无辜

0
没有投票

不清楚或没看法

1
7%
 
总计票数: 15

内容
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Re: 川普1/6事件有罪吗

#11

#11 帖子 who »

牛大春 写了: 06 1月 2024, 20:13

2020年AZ和GA都在共和党控制之下,这两个州都认证了选举结果,总不能怨民主党操纵吧?
再说了,那年聚聚还是在任总统呢,他自己本来就对选举的顺利进行负有责任。他自己搞成那个鸟样,能怨谁?

mi6 写了: 06 1月 2024, 20:07

不完美和有问题是两个概念, 这也是为什么选民有这么大的分歧。

要是老段在,他立马给你整出个 deep state,驴象联手黑聚聚

牛大春
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Re: 川普1/6事件有罪吗

#12

#12 帖子 牛大春 »

🤦

who 写了: 06 1月 2024, 20:16
牛大春 写了: 06 1月 2024, 20:13

2020年AZ和GA都在共和党控制之下,这两个州都认证了选举结果,总不能怨民主党操纵吧?
再说了,那年聚聚还是在任总统呢,他自己本来就对选举的顺利进行负有责任。他自己搞成那个鸟样,能怨谁?

要是老段在,他立马给你整出个 deep state,驴象联手黑聚聚

百升飞上天,明月照长安。

shanghaibaba
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Re: 川普1/6事件有罪吗

#13

#13 帖子 shanghaibaba »

如果煽动暴民攻击国会有罪,那么川普就有罪,如果煽动暴民攻击国会无罪,那么川普就无罪。
但是川普煽动暴民攻击国会是妥妥的。
大家可能以为,川普没有表态,没有说:“你们冲。”就不算煽动?并不是。有录像证明,川普当时全程在看电视知道这件事,而且明确的表达了对这些事情的支持和赞赏的态度。同时川普的态度被录像并传到了网上,能形成反馈。这就是煽动。

川普如果当时想洗白自己,至少应该政治正确的一脸沉痛的出来说:大家回家,我们相信司法 之类的一些废话。至少也要跟赵紫阳一样说一下擦边的话 比如 我老了,我所谓,你们日子还长,大家赶紧回家吧 之类的。
或者,川普可以玩消失,当自己不知道这件事。他也能辩白。现在这样,他在公众面前露脸了,以行动和表情明确表达了他支持当时的情况。那么后来出事了,就要承担连带责任了。

各位不知道还记得不记得当时的媒体拍到,川普,和川普的儿子,和川普的那个嘴巴巨大的儿子的女朋友,兴高采烈的在看电视,那个女朋友还跳舞。这时候伊万卡走过去,大声的跟他们争辩了一阵,然后气冲冲的走掉 这一段?唉,整个川普家族,居然还只有这个伊万卡,有点正常人的脑子。

shanghaibaba
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Re: 川普1/6事件有罪吗

#14

#14 帖子 shanghaibaba »

mi6 写了: 06 1月 2024, 20:28

不在于哪个党控制,更在于州务卿和基层。现官不如现管。大选夜AZ在只小比例唱票的情况下就宣布了winner,很不正常。我只是提供另外一个角度,为什么会有人这么认为。后来AZ州长选举同样模式。照你的话说,Trump试图尽他的职责do something about it, 但是行政命令得不到执行,使绊子的人太多。mail in ballot and absentee ballot和计票有问题。

牛大春 写了: 06 1月 2024, 20:13

2020年AZ和GA都在共和党控制之下,这两个州都认证了选举结果,总不能怨民主党操纵吧?
再说了,那年聚聚还是在任总统呢,他自己本来就对选举的顺利进行负有责任。他自己搞成那个鸟样,能怨谁?

上次AZ那个,美联社真的是好险破身啊。当然这个就算最后AZ翻红了,也只是美联社自己丢脸,跟选票作弊没有关系。

牛大春
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Re: 川普1/6事件有罪吗

#15

#15 帖子 牛大春 »

这个我就不好评论了,你总不能认为我们主党无所不能,早就接管了AZ吧? :D
其实我个人认可deep state的存在,说白了就是那套存在多年的文官系统嘛。在我看来这玩意儿其实是对顶层权力的一种制衡。

mi6 写了: 06 1月 2024, 20:28

不在于哪个党控制,更在于州务卿和基层。现官不如现管。大选夜AZ在只小比例唱票的情况下就宣布了winner,很不正常。我只是提供另外一个角度,为什么会有人这么认为。后来AZ州长选举同样模式。照你的话说,Trump试图尽他的职责do something about it, 但是行政命令得不到执行,使绊子的人太多。mail in ballot and absentee ballot和计票有问题。

牛大春 写了: 06 1月 2024, 20:13

2020年AZ和GA都在共和党控制之下,这两个州都认证了选举结果,总不能怨民主党操纵吧?
再说了,那年聚聚还是在任总统呢,他自己本来就对选举的顺利进行负有责任。他自己搞成那个鸟样,能怨谁?

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Re: 川普1/6事件有罪吗

#16

#16 帖子 who »

mi6 写了: 06 1月 2024, 20:28

不在于哪个党控制,更在于州务卿和基层。现官不如现管。大选夜AZ在只小比例唱票的情况下就宣布了winner,很不正常。我只是提供另外一个角度,为什么会有人这么认为。后来AZ州长选举同样模式。照你的话说,Trump试图尽他的职责do something about it, 但是行政命令得不到执行,使绊子的人太多。mail in ballot and absentee ballot和计票有问题。

牛大春 写了: 06 1月 2024, 20:13

2020年AZ和GA都在共和党控制之下,这两个州都认证了选举结果,总不能怨民主党操纵吧?
再说了,那年聚聚还是在任总统呢,他自己本来就对选举的顺利进行负有责任。他自己搞成那个鸟样,能怨谁?

是媒体 called,并不是正式选举结果
不管是哪个州,正式选举结果都要等好几天才能出来。
媒体都是根据他们的 poll 及已有的计票结果判断什么时候 call,以前出错并不罕见

shanghaibaba
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Re: 川普1/6事件有罪吗

#17

#17 帖子 shanghaibaba »

mi6 写了: 06 1月 2024, 20:46

媒体要impartial, 要有担当。在没有结束投票的情况下宣布结果会不会有误导的作用?

who 写了: 06 1月 2024, 20:38

是媒体 called,并不是正式选举结果
不管是哪个州,正式选举结果都要等好几天才能出来。
媒体都是根据他们的 poll 及已有的计票结果判断什么时候 call,以前出错并不罕见

投票已经结束了。他要call错了当然会很丢脸,但是没有法律责任。

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Re: 川普1/6事件有罪吗

#18

#18 帖子 who »

mi6 写了: 06 1月 2024, 20:46

媒体要impartial, 要有担当。在没有结束投票的情况下宣布结果会不会有误导的作用?

who 写了: 06 1月 2024, 20:38

是媒体 called,并不是正式选举结果
不管是哪个州,正式选举结果都要等好几天才能出来。
媒体都是根据他们的 poll 及已有的计票结果判断什么时候 call,以前出错并不罕见

这以前讨论过,要不要立法禁止媒体 call election result prematurely.
/之前看到过讨论,一时想不起来在哪看的了。就像楼上说得,有风险,但媒体愿意承担

顺便搜了一下,一个有意思的题目:
https://www.nytimes.com/2023/03/13/upsh ... -call.html

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Re: 川普1/6事件有罪吗

#19

#19 帖子 who »

shanghaibaba 写了: 06 1月 2024, 20:53
mi6 写了: 06 1月 2024, 20:46

媒体要impartial, 要有担当。在没有结束投票的情况下宣布结果会不会有误导的作用?

投票已经结束了。他要call错了当然会很丢脸,但是没有法律责任。

call 晚了就显得水平低,call 错了那就是大笑话了。现在媒体提前要做很多调研,保证数据真实可靠
选举夜只要有一个媒体 call 了一个地方,一堆人就去问其它媒体,你们怎么还不 call??

上次由 who 在 06 1月 2024, 21:06,总共编辑 1 次。
shanghaibaba
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Re: 川普1/6事件有罪吗

#20

#20 帖子 shanghaibaba »

who 写了: 06 1月 2024, 20:54
mi6 写了: 06 1月 2024, 20:46

媒体要impartial, 要有担当。在没有结束投票的情况下宣布结果会不会有误导的作用?

这以前讨论过,要不要立法禁止媒体 call election result prematurely.
/之前看到过讨论,一时想不起来在哪看的了。就像楼上说得,有风险,但媒体愿意承担

顺便搜了一下,一个有意思的题目:
https://www.nytimes.com/2023/03/13/upsh ... -call.html

嗯,投票结束之后,就不存在引导选民的问题了。应该是合法的。

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