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resso 写了： ↑26 5月 2024, 22:00

cozofxx 写了： ↑26 5月 2024, 21:53

主要是书画和一些工艺品运到台湾去了。北京这边东西是不少的，最有历史研究价值的是明清档案，黄册，鱼鳞册这些。
说实话，那些书画，奢侈品，大多数我也没觉得有太多的历史价值。

很有研究么

楼上的确是个高手。我跟他的帖子学了很多东西。

艺术品保留真迹和真品还是很重要的，否则连鉴定个赝品都困难。而且随着技术进步，能从真货上提取出来的信息只会越来越多。

马未都说北京故宫最有价值的部分是建筑本身和一些家具日用品（当时并不认为是文物）。你说的那些文献图册，最初是在故宫里面的吗？

cozofxx 写了： ↑26 5月 2024, 21:53

主要是书画和一些工艺品运到台湾去了。北京这边东西是不少的，最有历史研究价值的是明清档案，黄册，鱼鳞册这些。
说实话，那些书画，奢侈品，大多数我也没觉得有太多的历史价值。

牛大春 写了： ↑26 5月 2024, 22:14

艺术品保留真迹和真品还是很重要的，否则连鉴定个赝品都困难。而且随着技术进步，能从真货上提取出来的信息只会越来越多。

马未都说北京故宫最有价值的部分是建筑本身和一些家具日用品（当时并不认为是文物）。你说的那些文献图册，最初是在故宫里面的吗？

cozofxx 写了： ↑26 5月 2024, 21:53

主要是书画和一些工艺品运到台湾去了。北京这边东西是不少的，最有历史研究价值的是明清档案，黄册，鱼鳞册这些。
说实话，那些书画，奢侈品，大多数我也没觉得有太多的历史价值。

特别是一些来历不明的，如后母戊鼎，需要有真的正规考古出土文物去比对印证。

毕竟以前造假的不知道殷商青铜器有放射性铅。而且这种放射性铅中国没有，现在已知的只有非洲有。

是啊。故宫抗战南迁的时候打包了上万箱。抗战胜利后运到南京。其中多数在后来就陆续回到北京故宫了。去台湾的两千多箱，主要是书画和艺术品。
其实一个国家的统治的核心是档案和税收记录。刘邦当初入咸阳就是拿了秦人的这些档案，秦人做档案是极度准确精益求精的。
后来刘邦集团靠这些档案才有可能进行有效的收税来支持他打内战，最终获得胜利。
书画和艺术品这些当然可以满足一些学者的好奇心，但是并不是核心内容。

这十几年主要是有钱人变多，所以推高了艺术品市场价格。这玩意儿一旦发生战乱，其实是最不值钱的东西。

牛大春 写了： ↑26 5月 2024, 22:14

艺术品保留真迹和真品还是很重要的，否则连鉴定个赝品都困难。而且随着技术进步，能从真货上提取出来的信息只会越来越多。

马未都说北京故宫最有价值的部分是建筑本身和一些家具日用品（当时并不认为是文物）。你说的那些文献图册，最初是在故宫里面的吗？

cozofxx 写了： ↑26 5月 2024, 21:53

主要是书画和一些工艺品运到台湾去了。北京这边东西是不少的，最有历史研究价值的是明清档案，黄册，鱼鳞册这些。
说实话，那些书画，奢侈品，大多数我也没觉得有太多的历史价值。

cozofxx 写了： ↑26 5月 2024, 23:40

是啊。故宫抗战南迁的时候打包了上万箱。抗战胜利后运到南京。其中多数在后来就陆续回到北京故宫了。去台湾的两千多箱，主要是书画和艺术品。
其实一个国家的统治的核心是档案和税收记录。刘邦当初入咸阳就是拿了秦人的这些档案，秦人做档案是极度准确精益求精的。
后来刘邦集团靠这些档案才有可能进行有效的收税来支持他打内战，最终获得胜利。
书画和艺术品这些当然可以满足一些学者的好奇心，但是并不是核心内容。

这十几年主要是有钱人变多，所以推高了艺术品市场价格。这玩意儿一旦发生战乱，其实是最不值钱的东西。

牛大春 写了： ↑26 5月 2024, 22:14

艺术品保留真迹和真品还是很重要的，否则连鉴定个赝品都困难。而且随着技术进步，能从真货上提取出来的信息只会越来越多。

马未都说北京故宫最有价值的部分是建筑本身和一些家具日用品（当时并不认为是文物）。你说的那些文献图册，最初是在故宫里面的吗？

也有故意炒作，哄抬价格的可能。炒作的价格越高，对海外收藏家越有利。因为国内故宫的那些，是不可能拿出来卖的，是虚价，但海外收藏的这部分，是真可能进入市场利用老中的爱国心掠夺中国人和海外华侨财富的。

目前流通的那些所谓官窑重器，很可能绝大多数都是假的。曾经有不少收藏家去做热释光鉴定的，发现都不老。这些所谓的文物鉴定专家，基本没几个懂热释光的。

书画搞碳十四还可以用老纸老墨来蒙事。瓷器年代鉴定，其实是相对容易的，因为有热释光这样的大杀器。

shanghaibaba 写了： ↑26 5月 2024, 23:44

cozofxx 写了： ↑26 5月 2024, 23:40

是啊。故宫抗战南迁的时候打包了上万箱。抗战胜利后运到南京。其中多数在后来就陆续回到北京故宫了。去台湾的两千多箱，主要是书画和艺术品。
其实一个国家的统治的核心是档案和税收记录。刘邦当初入咸阳就是拿了秦人的这些档案，秦人做档案是极度准确精益求精的。
后来刘邦集团靠这些档案才有可能进行有效的收税来支持他打内战，最终获得胜利。
书画和艺术品这些当然可以满足一些学者的好奇心，但是并不是核心内容。

这十几年主要是有钱人变多，所以推高了艺术品市场价格。这玩意儿一旦发生战乱，其实是最不值钱的东西。

也有故意炒作，哄抬价格的可能。炒作的价格越高，对海外收藏家越有利。因为国内故宫的那些，是不可能拿出来卖的，是虚价，但海外收藏的这部分，是真可能进入市场利用老中的爱国心掠夺中国人和海外华侨财富的。

cozofxx 写了： ↑26 5月 2024, 23:40

这十几年主要是有钱人变多，所以推高了艺术品市场价格。这玩意儿一旦发生战乱，其实是最不值钱的东西。

十几年前不是拍卖过好几亿的瘦金体千字文嘛，

十年前那个成化斗彩鸡缸杯就拍了将近三个亿，也不知道那冤大头有没有做过热释光鉴定。

牛大春 写了： ↑27 5月 2024, 00:06

cozofxx 写了： ↑26 5月 2024, 23:40

这十几年主要是有钱人变多，所以推高了艺术品市场价格。这玩意儿一旦发生战乱，其实是最不值钱的东西。

十几年前不是拍卖过好几亿的瘦金体千字文嘛，

cozofxx 写了： ↑27 5月 2024, 00:10

十年前那个成化斗彩鸡缸杯就拍了将近三个亿，也不知道那冤大头有没有做过热释光鉴定。

能转手就行啦，不过这几年私人手上的钱少。

shanghaibaba 写了： ↑26 5月 2024, 23:44

cozofxx 写了： ↑26 5月 2024, 23:40

是啊。故宫抗战南迁的时候打包了上万箱。抗战胜利后运到南京。其中多数在后来就陆续回到北京故宫了。去台湾的两千多箱，主要是书画和艺术品。
其实一个国家的统治的核心是档案和税收记录。刘邦当初入咸阳就是拿了秦人的这些档案，秦人做档案是极度准确精益求精的。
后来刘邦集团靠这些档案才有可能进行有效的收税来支持他打内战，最终获得胜利。
书画和艺术品这些当然可以满足一些学者的好奇心，但是并不是核心内容。

这十几年主要是有钱人变多，所以推高了艺术品市场价格。这玩意儿一旦发生战乱，其实是最不值钱的东西。

也有故意炒作，哄抬价格的可能。炒作的价格越高，对海外收藏家越有利。因为国内故宫的那些，是不可能拿出来卖的，是虚价，但海外收藏的这部分，是真可能进入市场利用老中的爱国心掠夺中国人和海外华侨财富的。

里应外合骗钱（贷款）而已。举例说，找几个“专家”鉴赏一套“金缕玉衣”，说价值多少亿，然后就抵押给银行套钱了。