Re: 汪精卫说我被蒋介石气坏了
发表于 ： 23 2月 2025, 06:19
这真是开历史倒车，日本是法西斯知道吗？
右派不是法西斯更不是纳粹分子！
分页： 2 / 3
Re: 汪精卫说我被蒋介石气坏了
发表于 ： 23 2月 2025, 07:06
Re: 汪精卫说我被蒋介石气坏了
发表于 ： 23 2月 2025, 08:19
本楼#2 是俺的跟帖。Test9 说说看，俺哪里讲错了？俺讲的是史实。
共产党仇恨、丑化汪精卫主要是因为汪精卫1927年领导了“清共” -- 中国共产党称之为“七一五反革命政变”，中国国民党称之为“武汉分共”。1927年7月15日汪精卫主持召开国民党会议，他在会上公开了《五月指示》，指责共产党的政策，但主张以和平方式遣散共产党人。这一主张得到了大多数人的赞同，只有宋庆龄的代表陈友仁抗议并退场 (https://zh.wikipedia.org/zh-hans/七一五事变)。国民党“分共”的根源在于国民革命军北伐期间由共产党领导的中国工人运动使一部分原本支持国民政府的资本家的利益受损，而土地革命更是造成了国民革命军中一部分地主家庭出身的将士的不满 (https://zh.wikipedia.org/zh-hans/七一五事变)。
蒋介石为代表的集团恨汪精卫那是因为汪精卫作为国民党的主要领导人之一他和蒋介石有分歧。比如1927年在武汉政府“分共”的同时，汪精卫又没有放弃讨蒋，仍视蒋中正为“党国唯一的敌人” (https://zh.wikipedia.org/zh-hans/七一五事变)。
我们评价一个历史人物，不能看别人如何如何说就跟着盲信，而是看他/她到底做了啥，对他/她的评论与事实是否相符。尤其是汪精卫是近代现代人物，仍然有大量史实资料可查。
对汪精卫的正面评价 (https://zh.wikipedia.org/zh-cn/汪精卫)
博伊尔
约翰·亨特·博伊尔（John Hunter Boyle）是美国斯坦福大学历史教授、中日战争史专家，他在《中日战争时期通敌内幕》一书中称：汪精卫国民政府和维希法国相似，“当他们认为德意日轴心国会取得胜利时，他们设法为自己的国家在‘新秩序’中取得一席较为有利的地位。当战争胜利谁属已经没有把握的时候，他采取哄骗、拖延的办法来避开日本的勒索，并且多少为自己的管辖区保持一些自治的模样。”太平洋战争爆发以后，走投无路的日本人不得不对汪政权的势力重视起来，“汪就越来越有可能为同胞争取到生存保障，拖延敌军进攻。在享有中国物产和资源方面同日本人竞争。在汪看来，签订一些协定和条约，都是一种竞争的方法。一旦战争结束，假如同盟国获胜，反正这些条约也不过是一堆废纸而已。”“汪出走时留函给蒋说：从此以后他要挑起较重的担子，让蒋挑较轻的。究竟这封信有没有感动过蒋则很难说，但是汪在此后六年的余生里，的确是挑起了很重的担子，这一点是十分明显的。”
李宗仁
李宗仁在其《回忆录》中称：“但是我们也应该说一句公道话，便是汪兆铭当了汉奸，却没有做积极破坏抗战的勾当。例如汪氏投敌后，以前与汪氏渊源最深的国军将领，如第四战区司令长官张发奎和第五战区内第十一集团军总司令黄琪翔，都是抗战阵营中的柱石。然终汪之世，未尝作片纸只字向张、黄等招降。足见大义所在，纵是卖国贼也颇觉不为已甚，而自我抑制。”
张发奎
抗日名将张发奎曾经负责接收广东地区，他说：我没有听到广州民众对汪伪政府的抱怨或抨击，也没有广州民众对伪政府怀抱恶感的印象。……无论广州抑或上海，这些伪府政要都是汪精卫的追随者，他们鼓吹所谓的“和平”，其叛国理由就是“中国打不过日本”，汪精卫组织就是基于这一理念。事实上，日本人并不是平等对待他们，他们充当了傀儡。然而他们宣称，即使他们仅仅是傀儡，也要为老百姓争回一点权益。我没有见到伪府在广东压迫民众的任何证据。
Re: 汪精卫说我被蒋介石气坏了
发表于 ： 23 2月 2025, 08:36
Re: 汪精卫说我被蒋介石气坏了
发表于 ： 23 2月 2025, 08:37
有理有据，值得学习
shepherd17 写了： ↑23 2月 2025, 08:19本楼#2 是俺的跟帖。Test9 说说看，俺哪里讲错了？俺讲的是史实。
共产党仇恨、丑化汪精卫主要是因为当年汪精卫1927年领导了“清共” -- 中国共产党称之为“七一五反革命政变”，中国国民党称之为“武汉分共”。1927年7月15日汪精卫主持召开国民党会议，他在会上公开了《五月指示》，指责共产党的政策，但主张以和平方式遣散共产党人。这一主张得到了大多数人的赞同，只有宋庆龄的代表陈友仁抗议并退场 (https://zh.wikipedia.org/zh-hans/七一五事变)。国民党“分共”的根源在于国民革命军北伐期间由共产党领导的中国工人运动使一部分原本支持国民政府的资本家的利益受损，而土地革命更是造成了国民革命军中一部分地主家庭出身的将士的不满 (https://zh.wikipedia.org/zh-hans/七一五事变)。
蒋介石为代表的集团恨汪精卫那是因为汪精卫作为国民党的主要领导人之一他和蒋介石有分歧。比如1927年在武汉政府分共的同时，汪精卫又没有放弃讨蒋，仍视蒋中正为“党国唯一的敌人” (https://zh.wikipedia.org/zh-hans/七一五事变)。
我们判断一个历史人物，不能看别人如何评论就跟着盲信，而是看他/她到底做了啥，对他/她的评论与事实是否相符。尤其是汪精卫是近代现代人物，仍然有大量史实资料可查。
对汪精卫的正面评价 (https://zh.wikipedia.org/zh-cn/汪精卫)
博伊尔
约翰·亨特·博伊尔（John Hunter Boyle）是美国斯坦福大学历史教授、中日战争史专家，他在《中日战争时期通敌内幕》一书中称：汪精卫国民政府和维希法国相似，“当他们认为德意日轴心国会取得胜利时，他们设法为自己的国家在‘新秩序’中取得一席较为有利的地位。当战争胜利谁属已经没有把握的时候，他采取哄骗、拖延的办法来避开日本的勒索，并且多少为自己的管辖区保持一些自治的模样。”太平洋战争爆发以后，走投无路的日本人不得不对汪政权的势力重视起来，“汪就越来越有可能为同胞争取到生存保障，拖延敌军进攻。在享有中国物产和资源方面同日本人竞争。在汪看来，签订一些协定和条约，都是一种竞争的方法。一旦战争结束，假如同盟国获胜，反正这些条约也不过是一堆废纸而已。”“汪出走时留函给蒋说：从此以后他要挑起较重的担子，让蒋挑较轻的。究竟这封信有没有感动过蒋则很难说，但是汪在此后六年的余生里，的确是挑起了很重的担子，这一点是十分明显的。”李宗仁
李宗仁在其《回忆录》中称：“但是我们也应该说一句公道话，便是汪兆铭当了汉奸，却没有做积极破坏抗战的勾当。例如汪氏投敌后，以前与汪氏渊源最深的国军将领，如第四战区司令长官张发奎和第五战区内第十一集团军总司令黄琪翔，都是抗战阵营中的柱石。然终汪之世，未尝作片纸只字向张、黄等招降。足见大义所在，纵是卖国贼也颇觉不为已甚，而自我抑制。”张发奎
抗日名将张发奎曾经负责接收广东地区，他说：我没有听到广州民众对汪伪政府的抱怨或抨击，也没有广州民众对伪政府怀抱恶感的印象。……无论广州抑或上海，这些伪府政要都是汪精卫的追随者，他们鼓吹所谓的“和平”，其叛国理由就是“中国打不过日本”，汪精卫组织就是基于这一理念。事实上，日本人并不是平等对待他们，他们充当了傀儡。然而他们宣称，即使他们仅仅是傀儡，也要为老百姓争回一点权益。我没有见到伪府在广东压迫民众的任何证据。
Re: 汪精卫说我被蒋介石气坏了
发表于 ： 23 2月 2025, 08:41
这像是以前的一个课文 最后一课
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%80 ... 0%E8%AF%BE
Re: 汪精卫说我被蒋介石气坏了
发表于 ： 23 2月 2025, 09:02
公元220年，曹操去世。继承魏王爵位的曹丕同年通过所谓的汉帝“禅让”登受禅台称帝。
到了第二年，即公元221年，刘备在成都登基称帝。刘备作为汉室后裔有匡扶汉室的职责。曹丕篡汉自立后，刘备需要登基称帝以延续汉王朝。
Re: 汪精卫说我被蒋介石气坏了
发表于 ： 23 2月 2025, 09:25
法国和德国历史上曾经同为法兰克王国的一部分。法兰克王国后来分裂，由此分出西法兰克、东法兰克和中法兰克这三个国家，西部演变成今日之法国，东部演变成今日之德国、奥地利，而中部则二度分裂为意大利北部、瑞士和荷比卢 (https://zh.m.wikipedia.org/zh-cn/%E6%B3 ... B%E5%9B%BD)。
"最后一课"中某些领土的所有权随着战争而变更，但领土上的老百姓日常生活基本不受影响，没有被屠杀或奴役。
Re: 汪精卫说我被蒋介石气坏了
发表于 ： 23 2月 2025, 10:37
曹操，刘备，孙权哥仨儿，刘备第一个称帝啊，以曹操的实力，想称帝分分钟的事儿。刘备想延续汉祚，有的是汉室近支，他这个中山靖王刘胜之后，基因已经稀释的差不多没了，刘胜100多个儿子啊。要是能测测刘备基因就好了 
shepherd17 写了： ↑23 2月 2025, 09:02公元220年，曹操去世。继承魏王爵位的曹丕同年通过所谓的汉帝“禅让”登受禅台称帝。
到了第二年，即公元221年，刘备在成都登基称帝。刘备作为汉室后裔有匡扶汉室的职责。曹丕篡汉自立后，刘备需要登基称帝以延续汉王朝。
Re: 汪精卫说我被蒋介石气坏了
发表于 ： 23 2月 2025, 15:05
刘备本来就是汉啊。不管你怎么说。你川普先跟俄罗斯媾和那就是贼。别人骂个贼也没啥啊