美国MITBBS

感谢分享。刚刚看了前面一点，感觉写得还不错。

xiaxianyue 写了： ↑19 10月 2024, 15:30

原创转发，方便在这边讨论。

其实我不是一个很敏感的人，但看的过程还是几度落泪。我觉得韩江作为一个女性作者还是非常懂得从女性的视角讲述男权社会里的隐秘之伤。

总结一下素食者的几个核心要素：男权社会，童年家暴，男权背景下的两种婚姻模式，男人的性压抑与爆发，无法表达和被理解的情绪和思想，以消极的方式抵抗外界对自我意志的抹杀。

作者非常巧妙地把这些元素串了起来，用一个事件的不同参与者视角去观察呈现。又借了三个中篇把时间拉长，让参与者对事件的理解产生沉淀和发酵。故事最后，和妹妹性格遭遇完全不同的姐姐终于理解妹妹成为妹妹，而又因为孩子命运有所不同。

虽然是一个小家庭的故事，从结构来说，人物的命运和视角的移动也非常巧妙。第一篇妹妹的老公觊觎姐姐。第二篇姐姐的那些优点反而成了姐姐老公逃避老婆的原因，而小姨子那些被厌弃的特点又成了吸引姐夫的点。第二篇小姨子与姐夫因为不被理解的行为艺术（通奸）导致姐妹矛盾妹妹被送到精神病院。而第三篇姐姐终于因为生活的压力从看似荒诞的精神病行为里理解了妹妹。

姐姐单身带娃的设定也非常巧妙。虽说丧偶式育儿也是隐秘之伤的一部分，姐姐在最脆弱想要自杀的时候，是孩子敏锐的感知和理解给她痛苦的人生带来一缕阳光。这也是现实生活中很多女性能获得共鸣的一点。

想到哪儿写到哪儿，有空再补充。

韩江的文风非常恰当好处地体现了女人的温柔隐忍与决绝。亚洲整体的表达风格都很隐晦，也不知道西方能不能get到。

who 写了： ↑19 10月 2024, 16:03

感谢分享。刚刚看了前面一点，感觉写得还不错。

xiaxianyue 写了： ↑19 10月 2024, 15:30

原创转发，方便在这边讨论。

其实我不是一个很敏感的人，但看的过程还是几度落泪。我觉得韩江作为一个女性作者还是非常懂得从女性的视角讲述男权社会里的隐秘之伤。

总结一下素食者的几个核心要素：男权社会，童年家暴，男权背景下的两种婚姻模式，男人的性压抑与爆发，无法表达和被理解的情绪和思想，以消极的方式抵抗外界对自我意志的抹杀。

作者非常巧妙地把这些元素串了起来，用一个事件的不同参与者视角去观察呈现。又借了三个中篇把时间拉长，让参与者对事件的理解产生沉淀和发酵。故事最后，和妹妹性格遭遇完全不同的姐姐终于理解妹妹成为妹妹，而又因为孩子命运有所不同。

虽然是一个小家庭的故事，从结构来说，人物的命运和视角的移动也非常巧妙。第一篇妹妹的老公觊觎姐姐。第二篇姐姐的那些优点反而成了姐姐老公逃避老婆的原因，而小姨子那些被厌弃的特点又成了吸引姐夫的点。第二篇小姨子与姐夫因为不被理解的行为艺术（通奸）导致姐妹矛盾妹妹被送到精神病院。而第三篇姐姐终于因为生活的压力从看似荒诞的精神病行为里理解了妹妹。

姐姐单身带娃的设定也非常巧妙。虽说丧偶式育儿也是隐秘之伤的一部分，姐姐在最脆弱想要自杀的时候，是孩子敏锐的感知和理解给她痛苦的人生带来一缕阳光。这也是现实生活中很多女性能获得共鸣的一点。

想到哪儿写到哪儿，有空再补充。

xiaxianyue 写了： ↑19 10月 2024, 15:30

原创转发，方便在这边讨论。

其实我不是一个很敏感的人，但看的过程还是几度落泪。我觉得韩江作为一个女性作者还是非常懂得从女性的视角讲述男权社会里的隐秘之伤。

总结一下素食者的几个核心要素：男权社会，童年家暴，男权背景下的两种婚姻模式，男人的性压抑与爆发，无法表达和被理解的情绪和思想，以消极的方式抵抗外界对自我意志的抹杀。

作者非常巧妙地把这些元素串了起来，用一个事件的不同参与者视角去观察呈现。又借了三个中篇把时间拉长，让参与者对事件的理解产生沉淀和发酵。故事最后，和妹妹性格遭遇完全不同的姐姐终于理解妹妹成为妹妹，而又因为孩子命运有所不同。

虽然是一个小家庭的故事，从结构来说，人物的命运和视角的移动也非常巧妙。第一篇妹妹的老公觊觎姐姐。第二篇姐姐的那些优点反而成了姐姐老公逃避老婆的原因，而小姨子那些被厌弃的特点又成了吸引姐夫的点。第二篇小姨子与姐夫因为不被理解的行为艺术（通奸）导致姐妹矛盾妹妹被送到精神病院。而第三篇姐姐终于因为生活的压力从看似荒诞的精神病行为里理解了妹妹。

姐姐单身带娃的设定也非常巧妙。虽说丧偶式育儿也是隐秘之伤的一部分，姐姐在最脆弱想要自杀的时候，是孩子敏锐的感知和理解给她痛苦的人生带来一缕阳光。这也是现实生活中很多女性能获得共鸣的一点。

想到哪儿写到哪儿，有空再补充。

弦月这篇读后感写的真的太棒了大才女啊！
韩江如果读到了，一定会把你当知音。
我是一个泪点很低的人，但我读这个小说，没有读到落泪的地方。
女主是经历了父亲家暴，母亲和手足无力，婚姻无爱之后的反叛。
不过在我看来，她和她的姐姐相比，姐姐的人格比她独立。两个人，我更喜欢姐姐对命运的担当。

xiaxianyue 写了： ↑19 10月 2024, 15:32

书里两姐妹的妈妈存在感很非常弱。作为妻子和母亲，她本应该是最懂得两姐妹痛苦的人，但她缺席了。在仅有的几个她存在的时刻，她的肢体语言和说的话都很耐人寻味。
第一个细节：
家庭聚会的时候，妈妈劝英惠吃肉，给她夹了个蛤蜊。英惠拒绝的时候她胳膊在颤抖，仿佛知道接下来老公震怒会发生什么大事。

第二个细节：
在英惠割腕住院的时候，妈妈反复劝英惠吃东西未果，最后抛下这句话："瞧瞧你这副德行，你现在不吃肉，全世界的人就会把你吃掉！"她完全懂得男权社会女性选择不顺服的后果，所以她选择屈服并成为帮凶。

妈妈这个人物也算是对现实映射得很成功了。

妈妈这个人物真的是韩国父权社会女性地位低的真正的体现，低到甚至都不能保护自己的孩子免遭父亲的家暴。以及后来女儿精神病，她就直接抛弃了。
还是姐姐，虽然经历自己丈夫和自己妹妹通奸，但依然照顾妹妹，并最后理解妹妹。

xiaxianyue 写了： ↑19 10月 2024, 15:37

书里有个细节我其实很有共鸣：女主拒绝胸罩束缚。胸罩这玩意儿确实是设计来阉割束缚女性的反自然装置。追溯到更早的束胸，那更是摧残女性取悦男人的玩意儿。连不戴胸罩都会被男性解读为挑逗，也难怪女权分子一直用不戴胸罩作为一种抗议。

跟社长夫妇聚餐那段就是从出门赴宴没穿内衣被其他太太注意到开始批判女主，素食就更是批判的靶子了。

而女主完全不穿上衣这个抗议方式起源于一次婚内强奸。

这个我觉得我做为女性，也不能接受在公共场合不戴xz
首先xz是舒服的，尤其你要跑要跳的时候，都需要xz的保护和支撑。
其次是美观的。

Coastlines 写了： ↑19 10月 2024, 18:02

xiaxianyue 写了： ↑19 10月 2024, 15:37

书里有个细节我其实很有共鸣：女主拒绝胸罩束缚。胸罩这玩意儿确实是设计来阉割束缚女性的反自然装置。追溯到更早的束胸，那更是摧残女性取悦男人的玩意儿。连不戴胸罩都会被男性解读为挑逗，也难怪女权分子一直用不戴胸罩作为一种抗议。

跟社长夫妇聚餐那段就是从出门赴宴没穿内衣被其他太太注意到开始批判女主，素食就更是批判的靶子了。

而女主完全不穿上衣这个抗议方式起源于一次婚内强奸。

这个我觉得我做为女性，也不能接受在公共场合不戴xz
首先xz是舒服的，尤其你要跑要跳的时候，都需要xz的保护和支撑。
其次是美观的。

应该是：穿不穿是你的权利，想穿就穿，不想穿就不穿，别人不应用此来judge你。女人至少应该和男人一样享有自己躯体的支配权。

shanghaibaba 写了： ↑19 10月 2024, 18:17

Coastlines 写了： ↑19 10月 2024, 18:02

这个我觉得我做为女性，也不能接受在公共场合不戴xz
首先xz是舒服的，尤其你要跑要跳的时候，都需要xz的保护和支撑。
其次是美观的。

应该是：穿不穿是你的权利，想穿就穿，不想穿就不穿，别人不应用此来judge你。女人至少应该和男人一样享有自己躯体的支配权。

一些社会的约定俗成还是要遵守的，无论哪个公共场合，都有相应的dress code。女权主义有的时候又太过了。

shanghaibaba 写了： ↑19 10月 2024, 18:17

Coastlines 写了： ↑19 10月 2024, 18:02

这个我觉得我做为女性，也不能接受在公共场合不戴xz
首先xz是舒服的，尤其你要跑要跳的时候，都需要xz的保护和支撑。
其次是美观的。

应该是：穿不穿是你的权利，想穿就穿，不想穿就不穿，别人不应用此来judge你。女人至少应该和男人一样享有自己躯体的支配权。

（21）你真是好玩极了，壶把。
乳罩这话题，你插嘴干嘛啊。
你是宦官吗？你号称周旋于所谓富婆中间。
你这个房产中介。

Coastlines 写了： ↑19 10月 2024, 18:20

shanghaibaba 写了： ↑19 10月 2024, 18:17

应该是：穿不穿是你的权利，想穿就穿，不想穿就不穿，别人不应用此来judge你。女人至少应该和男人一样享有自己躯体的支配权。

一些社会的约定俗成还是要遵守的，无论哪个公共场合，都有相应的dress code。女权主义有的时候又太过了。

dress code不应该往这个方向走。而且，所有的这些约定俗成，都是对人性的束缚。人只要没有口臭熏着对方，没有放臭屁熏着对方，没有大声说话伤害对方耳朵，没有做明显对对方有伤害的活动说对对方有伤害的话，就不应当被视为失礼

Coastlines 写了： ↑19 10月 2024, 18:02

这个我觉得我做为女性，也不能接受在公共场合不戴xz
首先xz是舒服的，尤其你要跑要跳的时候，都需要xz的保护和支撑。
其次是美观的。

前面的抽象讨论
偶都看得懵懵懂懂

就这个发言看明白了

第一，你的舒服不是别人的舒服
第二，你认知的美不是别人认知的美

所以，你不能接受不穿内衣的想法完全基于的个人主观感受，故而无法在任何程度上推广到，别人也不能接受不穿内衣。