克林顿早就平衡预算了，是小布什又搞糟了。。。。。马斯克本质上还是和中国人差不多，喜欢“新型资本主义”，尽量减少工人福利，让员工多加班。。。。。。不需要多给双倍工资。。。。。少给假期。。。。。。。。所以说他很和中国人的口味。。。。。
马斯克如果真能削减$2T的政府支出
版主： Nimitz
Re: 马斯克如果真能削减$2T的政府支出，而且没有导致大幅裁员和衰退。这将是一个巨大的成功。
员工们多加班，老板那么多孩子要奶粉钱。
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shepherd17
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Re: 马斯克如果真能削减$2T的政府支出
以下系转载：
最新的数据显示，现在整个(特斯拉)上海超级工厂大约有员工2.5万人，一线操作工人占到绝大部分。
收入待遇方面，一线普工每月基本工资已超过5000元人民币，但是特斯拉的普工全年发放17薪，再加上奖金、津贴、加班费等其他收入，平均下来工资月收入可达1万元。这个水平在上海已经属于很不错的收入了，远超多数企业能给普工开出的工资水平。
最为难得的是，特斯拉不但为员工提供7%的五险一金、5%的住房公积金、免费工作餐和班车，还为员工的家人免费购买商业保险等等。另外，特斯拉还提供公租房，堪称是普工待遇的天花板。
Re: 马斯克如果真能削减$2T的政府支出
shepherd17 写了： ↑14 11月 2024, 10:22以下系转载：
最新的数据显示，现在整个(特斯拉)上海超级工厂大约有员工2.5万人，一线操作工人占到绝大部分。
收入待遇方面，一线普工每月基本工资已超过5000元人民币，但是特斯拉的普工全年发放17薪，再加上奖金、津贴、加班费等其他收入，平均下来工资月收入可达1万元。这个水平在上海已经属于很不错的收入了，远超多数企业能给普工开出的工资水平。
最为难得的是，特斯拉不但为员工提供7%的五险一金、5%的住房公积金、免费工作餐和班车，还为员工的家人免费购买商业保险等等。另外，特斯拉还提供公租房，堪称是普工待遇的天花板。
特斯拉宣传文。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
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shepherd17
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Re: 马斯克如果真能削减$2T的政府支出
等我回来再找给你，现在没这么多时间，你这些up to 的数据不准缺，up to 1万，可能是6，000，也可能大量加班才能到8，000.。。。。。。。。。
Re: 马斯克如果真能削减$2T的政府支出
而引发大规模讨论的是特斯拉一线工人的1万月薪。这是来自于特斯拉上海员工所透露的信息，而从信息来看，特斯拉月薪1万，其实并不是直接给到的薪水是1万，而是每月基本工资5K+，其他收入有奖金、津贴、加班费等，1年17薪，平均下来月收入接近1万元。
也就是说，把基本工资与所有各种奖金、津贴等费用全部加起来，一年17薪换算成12月，平均到每个月的薪水差不多1万元。事实上，这个1万月薪，算法其实有问题的，也是有水分的，简单来说，底薪5500左右，4个月季度奖1个底薪，好的1.5底薪季度奖，还有年终奖1个底薪，综合17个底薪。
按照这种算法，它几乎就是一个普通工人没有犯错、4个季度奖全拿表现优秀的情况下的最高收入，其实如果算上部分工人的缺勤的扣费、或者奖金、加班费拿不到的情况下，可能算下来也就是每月50008000的水平。这个工资收入可能依然比部分工厂的工人薪水要高，但如果放到上海来看，它其实并不高。
如果放到特斯拉在美国的薪水或者全球其他工厂的薪水对比，那几乎就是特斯拉全球最低薪水。这真的值得大家这么夸，并且以此来贬低国产车企吗？
事实上，一家工厂的薪水高不高，我们要对比当地的经济发展水平、平均工资、消费水平、房价等各方面的情况来看。
如果对比特斯拉与比亚迪来看，特斯拉的工厂是位于全国消费最高的上海，但提供的是低于上海平均收入的工资。根据上海市人力资源和社会保障局关于2021年本市全口径城镇单位就业人员平均工资的通知显示，2021年本市全口径城镇单位就业人员平均工资为136757元，月平均工资为11396元，比上年增长10.2%。
简单来说，如果按照特斯拉底薪5500+的普通工人薪水来看，是远低于上海2021年月平均工资，按照加上所有所有补贴、加班费、17薪等收入换算成顶格1万来算，也依然低于上海月平均工资。
如果要拿一家厂商与特斯拉对标，毫无疑问只能是比亚迪了。比亚迪在业内的薪水表现其实并不突出。尤其是过去曾经有很多爆料显示比亚迪的食堂伙食与特斯拉对比相差甚远。
但需要知道的是，比亚迪有60万员工，除了提供大量制造业岗位，也包括大量工程师岗位，有10多万的工程师收入是五位数，而特斯拉在上海超级工厂也就8000个左右的员工，在一线制造业岗位，特斯拉在上海的工厂待遇也不如效益好时的上汽工厂的待遇。
而比亚迪大量工厂很多是在国内的三四线城市，大多提供的高于当地平均收入的工资。从长沙的数据来看，只有4.2%的比亚迪长沙员工薪水低于6K。超过90%的员工高于6K。6K8K月薪占比高达57%，8K15000元占比高达27.5%，相对于长沙普工平均低于5000元的普工工资，比亚迪提供的是在当地有竞争力的薪水。
标根据职朋网的网友分享统计，比亚迪平均工资为10281元/月，其中36%的工资收入位于区间60009000元/月，22%的工资位于区间900012000元/月。此外是根据分析数据统计，比亚迪年终奖平均是15492元。
但是如果对比比亚迪与特斯拉两家的利润来看，2022年比亚迪销售186万辆车，利润166亿，而特斯拉2022年销售汽车130万辆，利润800亿。
根据业内人士透露，特斯拉的底薪要求上满176小时一个月，如果不满也发底薪，但是下个月用节假日等双倍加班时间补满1倍底薪的时间。大部分人没有多少加班时间。
因此，对比薪水在当地的竞争力以及两家车企的利润水平，特斯拉真的能打国产厂商的脸吗？
大众发泄情绪，不能罔顾国情与企业现实
薪水的高低是由企业的实力、营收、利润以及增长前景决定的。几乎没有多少厂商在赚的盆满钵满的情况下，还要极力压榨工人薪水，从而获得更大利润，因为这样的企业根本走不远，而那些真正有实力的人才与熟练工人也不会长期留在这样的血汗工厂。
特斯拉是出了名的成本控制能力远超国内车企，高效的本土化工厂、高度垂直整合的供应链、一体压铸技术、创新的4680电池技术等还在持续优化升级，成本控制能力远超一众国内车企，这也支撑了特斯拉持续降价的情况下依然能有超20%的利润，可以说在特斯拉的价格战冲击下，国产车企愈加艰难。
在某种程度上，如果从实际利润与营收来看，国产车企根本没有这个实力与特斯拉比员工薪酬，因为特斯拉的营收利润对比国产车企尤其是新势力车企，基本是碾压级别，从现实情况来看，国内部分新势力车企还在赔本赚吆喝，卖一辆亏一辆，依靠融资在活着。包括威马等企业的情况已经非常不乐观。
但综上所述，如果拿特斯拉的利润与营收，来对比目前上海特斯拉的一线工人的收入，是对不等的，工人收入远低于特斯拉的真正利润与实力水平。
事实上，国内真正有实力的企业，基本没有亏待过员工，具体可以参考华为、BAT以及宁德时代、比亚迪、蔚小理等一众科技企业的薪资。
根据业内的爆料的15家头部车企薪资数据来看，蔚来理想平均月薪达到1.88万、1.86万，小鹏与上汽集团、吉利集团、北汽广汽平均月薪分别达到1.56万与1.44万、1.36万、1.03万。从数据来看，15家头部车企，有一半的车企平均月薪能达到1万水平。
也就是说，这些车企的月薪计算方式并没有统计津贴、补贴以及其他加班费等情况，在远低于特斯拉利润水平的情况下，薪资水平能达到这个标准，其实已经非常不错，正如有网友表示，上汽集团，有20万人，利润相对特斯拉差距甚远，能这么高的薪水，已经是非常不错的待遇，同样在上海，到底是打了谁的脸呢？
特斯拉工人月薪1万，不该成为贬低国产车企的由头
近年来，由于经济下行，很多人会把自己的不如意，归结于国内资本压榨，认为外企更加良心，从国内部分企业来看，这也是客观事实，而特斯拉一线工人月薪1万无疑更是刺激并放大了这种不满。但事实上，我们也不能忽略企业的发展阶段与产业升级的情况。
某种程度上说，如果一个行业的头部企业相对于国际大厂的薪水存在很大差距，源于这家企业的利润与技术产品与国际大厂的差距客观存在。而产业升级的失败，或许才是国内部分制造企业竞争力不够的根源。
综上来看，如果细究数据与真实情况，就发现很多的论点站不住脚，如果外企更加良心，就应该按照利润营收比来给员工发薪水，毕竟，特斯拉单车利润高达六七万，比亚迪可能不到一万。
而现实的情况是，特斯拉在国内的薪水是远低于美国工厂的标准，据了解，特斯拉在美国的工厂,他们的工人最低工资是一小时最少16.2美元，也就是相当于115元人民币，按一天像中国工人一样工作12小时,一个月30天就是360小时,那么月薪最少是5,832美元,相当于人民币31,300元,用年化来算就是375,600元。国内特斯拉工人跟特斯拉在美国的工人一对比，起码最低工资相差了四倍以上。
而综上来看，对比国内其他汽车大厂，特斯拉真实竞争力也非常有限。
特斯拉算上各种费用，特斯拉上海工厂普通工人顶格月薪1万，虽然超过了国内很多制造业普工水平，但这个薪水放在上海汽车工厂其实并没有太大的竞争力，对此人们需要理性看待，利润率大大落后特斯拉，薪资待遇要处处要对标特斯拉？打工人的苦要体谅，而谁又能体量国内制造企业的压力与心酸呢。
事实上，从近年来看，无论是企业竞争力还是薪资待遇以及整个市场的薪资福利的水准，相对过去明显要好了很多，人们需要宣泄情绪，但不能罔顾国情与企业发展阶段的现实，腾讯、华为、阿里、字节、中兴、大疆等科技公司与互联网公司，利润丰厚，但又有哪家在薪资上亏待过员工？
毕竟，为自己的员工提供行业最高的薪资，才能更好的吸引人才，做出更具竞争力的产品，如果国产车企在利润层面能达到目前特斯拉的水平，我相信能给到的薪资可能要超过当前特斯拉能给到的标准。
因此，当前的特斯拉一线工人顶格月薪1万，不应该成为贬低国产车企以及其他制造业大厂的由头，我们也需要给国内企业更多的时间来发展出更高的竞争力，对于国产企业来说，更多的精力应该投入到产业竞争力升级层面，只有产业升级成功，才会有高利润，而高利润下，最终的高福利也将会落到打工人的头上。
本文来自微信公众号“智能新连接”（ID:znxlj01），作者：王新喜，36氪经授权发布。
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