我也来质疑那篇iscience文章

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resso
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我也来质疑那篇iscience文章

#1

#1 帖子 resso »

主要两个问题
(1)实验做的太短
(2)实验做的太晚
三万七千人的实验组,才去世三十个人左右。我估计实验时间也就last几个月。疫苗对病毒的保护,和其他疾病导致死亡都不能充分体现。
第二,2022年,病毒的毒性已经大打折扣,打过疫苗的人也已经很多了。没打过的人往往也通过感染获得抗体,并且受到打过疫苗的人的保护。omicron以后,确实不需要再打疫苗了。

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Re: 我也来质疑那篇iscience文章

#2

#2 帖子 who »

resso 写了: 20 9月 2024, 06:56

主要两个问题
(1)实验做的太短
(2)实验做的太晚
三万七千人的实验组,才去世三十个人左右。我估计实验时间也就last几个月。疫苗对病毒的保护,和其他疾病导致死亡都不能充分体现。
第二,2022年,病毒的毒性已经大打折扣,打过疫苗的人也已经很多了。没打过的人往往也通过感染获得抗体,并且受到打过疫苗的人的保护。omicron以后,确实不需要再打疫苗了。

实验结束早,文章提到 是因为 Covid 疫苗对 Covid 明显有效,对照组很快就 unblinded,打上疫苗了。这时候实验就自然结束了。

我猜是经费投进去了,必须有个响。不过文章算是忠实陈述,没有 overstate 他们的实验:

Highlights

  • It is unknown if COVID-19 vaccines have non-specific effects on overall survival
  • The randomized trials of mRNA and adenovirus vaccines had information on deaths
  • The relative mortality risk for mRNA vaccine vs. placebo was 1.03 (0.63–1.71)
  • For adenovirus vaccine vs. placebo, it was significantly different: 0.37 (0.19–0.70)

至于读者怎么解读这篇文章,那是另外一回事了。

Helsinki
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Re: 我也来质疑那篇iscience文章

#3

#3 帖子 Helsinki »

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上次由 Helsinki 在 10 10月 2024, 08:10,总共编辑 1 次。

暂别赠言:
水至清则无鱼
站至清则无语

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resso
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Re: 我也来质疑那篇iscience文章

#4

#4 帖子 resso »

Helsinki 写了: 20 9月 2024, 07:26

好的,实验的setup的两个疑点已被who版主解释。

对实验结果的解读还有什么更多疑点? 我们期待resso版主继续。

我本人只有这两个疑点。who版主只是解释了原因,但是没法解释对结果的存疑了。因为是有可能下个月疫苗组新冠死亡好几个,对照组没有的。

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Re: 我也来质疑那篇iscience文章

#5

#5 帖子 who »

resso 写了: 20 9月 2024, 08:28
Helsinki 写了: 20 9月 2024, 07:26

好的,实验的setup的两个疑点已被who版主解释。

对实验结果的解读还有什么更多疑点? 我们期待resso版主继续。

我本人只有这两个疑点。who版主只是解释了原因,但是没法解释对结果的存疑了。因为是有可能下个月疫苗组新冠死亡好几个,对照组没有的。

时间太短的话,实验是包含不了太多信息。医学这个学科比较特殊,很多时候没法重复实验。

我看文章下面的评论,有一个说 他们收集的数据包含了年龄信息,在分析的时候没有按年龄细化分析。也许也是时间太短造成的限制。

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Re: 我也来质疑那篇iscience文章

#6

#6 帖子 who »

吴明芝 写了: 20 9月 2024, 10:40

你们想要科普,人的目的是洗脑。

不过我建议不要用“质疑”这两个字,简中平台网络上,这两字是贬义的,原因和”真善美“类似。

应该不会,我这脑子再洗也洗不成新的了。

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Re: 我也来质疑那篇iscience文章

#7

#7 帖子 who »

吴明芝 写了: 20 9月 2024, 10:42

洗脑大法的第一要点是,把论点用问句的方式当题目,装蒜。

这样行吗?打算以后练习一下,看看能洗谁 :D

Helsinki
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Re: 我也来质疑那篇iscience文章

#8

#8 帖子 Helsinki »

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上次由 Helsinki 在 10 10月 2024, 08:10,总共编辑 1 次。

暂别赠言:
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Leuning
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Re: 我也来质疑那篇iscience文章

#9

#9 帖子 Leuning »

不管哪个组,有这样的试验大家赶紧进!原因如下:

不管打不打疫苗,有千分之一死亡率。
美国年均死亡率是百分之一(3个多million in 333 million).

所以参加个试验,就可以活到一千岁。(千分之一死亡率可以推出),简直太爽!

(小)泡子子

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Re: 我也来质疑那篇iscience文章

#10

#10 帖子 who »

Helsinki 写了: 20 9月 2024, 11:42

先给嫂子试一试 😅

No way... 玩火者必自焚。。。

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