以色列发现的最老沉船改写古代贸易理论

版主: 牛大春牛河梁

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kc130
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Re: 以色列发现的最老沉船改写古代贸易理论

#11

#11 帖子 kc130 »

古埃及的红海港口城市贝伦尼基(Berenike)。

图片

贝伦尼基是一个多语言、多民族的沙漠前哨站,接纳了许多来自不同宗教和背景的商人、水手和商贩。根据考古学家Sidebotham的估计,这座城市只有大约2%的地方被挖掘出来。

resso
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Re: 以色列发现的最老沉船改写古代贸易理论

#12

#12 帖子 resso »

shanghaibaba 写了: 30 6月 2024, 22:29
resso 写了: 30 6月 2024, 22:27

日,晚上怎么看太阳

晚上行个屁船。下锚睡觉。尤其是没有月亮的晚上

海水几千米深,锚都够不着底

牛大春
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Re: 以色列发现的最老沉船改写古代贸易理论

#13

#13 帖子 牛大春 »

shanghaibaba 写了: 01 7月 2024, 00:09

对,可以靠风向定位,或者凭感觉瞎鸡儿定,或者靠水纹小岛定,但这些都不太靠谱,难以形成成熟商业线路。

无论如何,靠星象定方向航海,肯定是瞎鸡儿搞。

地中海冬季是很稳定的西风,夏季是副热带高压,可以天天观星。

南岛波利尼西亚人依靠风向和洋流,驾着独木舟征服太平洋。那才是科技和狠活。

百升飞上天,明月照长安。

kc130
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Re: 以色列发现的最老沉船改写古代贸易理论

#14

#14 帖子 kc130 »

牛大春 写了: 01 7月 2024, 08:59
shanghaibaba 写了: 01 7月 2024, 00:09

对,可以靠风向定位,或者凭感觉瞎鸡儿定,或者靠水纹小岛定,但这些都不太靠谱,难以形成成熟商业线路。

无论如何,靠星象定方向航海,肯定是瞎鸡儿搞。

地中海冬季是很稳定的西风,夏季是副热带高压,可以天天观星。

南岛波利尼西亚人依靠风向和洋流,驾着独木舟征服太平洋。那才是科技和狠活。

我早说过中国海军干不过新西兰的

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牛河梁
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Re: 以色列发现的最老沉船改写古代贸易理论

#15

#15 帖子 牛河梁 »

kc130 写了: 01 7月 2024, 06:44

https://www.smithsonianmag.com/history/ ... 180984485/
也是个改写古典贸易理论的发现

图片
Berenike(贝勒尼克)是罗马帝国最南端的港口。从这个港口,商船队借助季风穿越印度洋,从而推动了一条海洋贸易路线,其经济重要性可能超过了陆地上的丝绸之路。现在,来自印度洋两岸的发现正在促使人们重新评估古代世界的互联程度。 (Guilbert Gates)

罗马文化(商船队)到达南中国也是实锤。从香港和广州(番禺)的汉代墓葬可以看出来。这些政治不正确的墓葬现在都被当地文物部门“低调”地保护起来。观众如果不了解那段历史,门都不知道在哪。

shanghaibaba
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Re: 以色列发现的最老沉船改写古代贸易理论

#16

#16 帖子 shanghaibaba »

resso 写了: 01 7月 2024, 08:34
shanghaibaba 写了: 30 6月 2024, 22:29

晚上行个屁船。下锚睡觉。尤其是没有月亮的晚上

海水几千米深,锚都够不着底

晕。海里下锚不用到底,像秤砣一样挂着就行

kc130
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Re: 以色列发现的最老沉船改写古代贸易理论

#17

#17 帖子 kc130 »

牛河梁 写了: 01 7月 2024, 10:18
kc130 写了: 01 7月 2024, 06:44

https://www.smithsonianmag.com/history/ ... 180984485/
也是个改写古典贸易理论的发现

图片
Berenike(贝勒尼克)是罗马帝国最南端的港口。从这个港口,商船队借助季风穿越印度洋,从而推动了一条海洋贸易路线,其经济重要性可能超过了陆地上的丝绸之路。现在,来自印度洋两岸的发现正在促使人们重新评估古代世界的互联程度。 (Guilbert Gates)

罗马文化(商船队)到达南中国也是实锤。从香港和广州(番禺)的汉代墓葬可以看出来。这些政治不正确的墓葬现在都被当地文物部门“低调”地保护起来。观众如果不了解那段历史,门都不知道在哪。

比如这家?
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Re: 以色列发现的最老沉船改写古代贸易理论

#18

#18 帖子 shanghaibaba »

牛河梁 写了: 01 7月 2024, 10:18
kc130 写了: 01 7月 2024, 06:44

https://www.smithsonianmag.com/history/ ... 180984485/
也是个改写古典贸易理论的发现

图片
Berenike(贝勒尼克)是罗马帝国最南端的港口。从这个港口,商船队借助季风穿越印度洋,从而推动了一条海洋贸易路线,其经济重要性可能超过了陆地上的丝绸之路。现在,来自印度洋两岸的发现正在促使人们重新评估古代世界的互联程度。 (Guilbert Gates)

罗马文化(商船队)到达南中国也是实锤。从香港和广州(番禺)的汉代墓葬可以看出来。这些政治不正确的墓葬现在都被当地文物部门“低调”地保护起来。观众如果不了解那段历史,门都不知道在哪。

这个太牵强。

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Re: 以色列发现的最老沉船改写古代贸易理论

#19

#19 帖子 牛河梁 »

kc130 写了: 01 7月 2024, 11:04
牛河梁 写了: 01 7月 2024, 10:18

罗马文化(商船队)到达南中国也是实锤。从香港和广州(番禺)的汉代墓葬可以看出来。这些政治不正确的墓葬现在都被当地文物部门“低调”地保护起来。观众如果不了解那段历史,门都不知道在哪。

比如这家?
HVFF+3H3, Jiangcheng District, Yangjiang, Guangdong Province, China, 529536

南海一号是宋代沉船。老牛说的是商代到汉代。妇好墓出土文物证明商代阿拉伯半岛和中原有贸易。汉代已经千年之后了。阿拉伯半岛的船没有理由开不到(南)中国。问题在于罗马的商船能否到达中国。

老牛的意见是肯定的。如果罗马(秦)人(文化)只是坐阿拉伯商船零星到的中国,没有理由岭南(汉族)墓葬被罗马风格完全颠覆,而不是中原、阿拉伯或印度风格。

shanghaibaba
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Re: 以色列发现的最老沉船改写古代贸易理论

#20

#20 帖子 shanghaibaba »

牛河梁 写了: 01 7月 2024, 12:49
kc130 写了: 01 7月 2024, 11:04

比如这家?
HVFF+3H3, Jiangcheng District, Yangjiang, Guangdong Province, China, 529536

南海一号是宋代沉船。老牛说的是商代到汉代。妇好墓出土文物证明商代阿拉伯半岛和中原有贸易。汉代已经千年之后了。阿拉伯半岛的船没有理由开不到(南)中国。问题在于罗马的商船能否到达中国。

老牛的意见是肯定的。如果罗马(秦)人(文化)只是坐阿拉伯商船零星到的中国,没有理由岭南(汉族)墓葬被罗马风格完全颠覆,而不是中原、阿拉伯或印度风格。

Sofar 没有证据说罗马人有远航能力,但阿拉伯很早就有远航能力。

还有一个可能性,其实根本没有什么希腊和罗马共和国。那些都是阿拉伯留下的。

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