比亚迪现金流转负意味着什么?

版主: who

内容
作者
Koolblabla
中坚
帖子: 631
注册时间: 2024-08-30
Has thanked: 38 time
Been thanked: 72 time

Re: 比亚迪现金流转负意味着什么?

#31

#31 帖子 Koolblabla »

Coastlines 写了: 19 12月 2025, 13:06
Koolblabla 写了: 18 12月 2025, 16:03

比亚迪的现在的问题第一在于迪链这种本应计入债务的应付账款并没有计入成本一边因此实际是处于亏损状态,也就是卖一辆亏一辆,卖得越多亏得越多,这已经无法通过提升产量摊销成本,其次经营活动产生的现金流无法覆盖支出,也就是现金流处于枯竭的状态只能依靠举债和继续融资维持,这对于初创公司来说没问题,烧钱是为了获得未来的故事线,但比亚迪不同,这是一个已经成规模的企业,所处市场已经处于饱和期很难再有巨大的提升空间,国内市场不必说而海外市场例如欧盟也已大幅提高电动车关税,以价走量根本不可行,况且亏损情况下走量就是更大的亏损,指望出口换取退税走不通,随着国内电动车补贴的退出,以及财政恶化无法继续补贴的情况下,每辆车的亏损只会变得更大,更糟糕的是销量下滑,这意味着每辆车的成本还在攀升。但真正让比亚迪变成恒大的是4000亿迪链,这笔钱如果挤兑将远远高于比亚迪能够提供的现金流,会进入突然死亡的状态,即使按照现在的现金流消耗速度,明年6月左右也将耗尽,这就是为什么现在比亚迪已经在发行永续债,提前计提应收账款折现这样的近乎绝望的手段来换取现金流,这些措施只有在身死存亡关头才会使用。从股价来讲,比亚迪已经失去了未来增长的叙事,结合现在净收益的大幅下滑,这就是典型的戴维斯双杀。更关键的是不光是这一家如此,整个中国的电动车行业都是建立在这样的模式上的,背后是整个国家资源的浪费投入

销量在下滑吗?

25年q3收入下降3%,不管明面上数字怎么漂亮收入和销量是正相关,因为包括迪链在内的运转现金流的锚点是销售收入,一切融资都需要以资产估值作为抵押标的,而销售决定了长期现金流从而决定了资产价值

好人的底线就是恶的边界

枫林晓1
精英
帖子: 2701
注册时间: 2025-05-08
Has thanked: 209 time
Been thanked: 149 time

Re: 比亚迪现金流转负意味着什么?

#32

#32 帖子 枫林晓1 »

现金流转负。总要有数据。否则从何谈起。把数据拿出来。就好。

养小型发言

枫林晓1
精英
帖子: 2701
注册时间: 2025-05-08
Has thanked: 209 time
Been thanked: 149 time

Re: 比亚迪现金流转负意味着什么?

#33

#33 帖子 枫林晓1 »

市场叙事当成可严格复核的财务结论。为了屁股,不动脑子。

养小型发言

枫林晓1
精英
帖子: 2701
注册时间: 2025-05-08
Has thanked: 209 time
Been thanked: 149 time

Re: 比亚迪现金流转负意味着什么?

#34

#34 帖子 枫林晓1 »

“伯克希尔清仓”与“比亚迪现金流为负”之间没有逻辑必然性;而且就公开财报数字看,至少在 2025 年一季度,比亚迪经营活动现金流是正的。
用比亚迪 2025Q1 财报数据直接验证(最关键)
比亚迪披露的 2025 年一季度经营活动现金流量净额为 85.80961 亿元人民币(正值);同比下降约 16.10%,但并非负数。 �
www1.hkexnews.hk
同时,这份报告也披露:
投资活动现金流净额为 -327.39721 亿元(负值),典型来自资本开支/扩产投资等。 �
www1.hkexnews.hk
筹资活动现金流净额为 +380.00266 亿元(正值)。 �
www1.hkexnews.hk
现金及现金等价物净增加额为 +139.6207 亿元(正值)。 �
www1.hkexnews.hk
因此,如果有人说“比亚迪现金流为负”,必须先问清楚他指的是哪一种:
经营现金流(Operating Cash Flow, OCF):2025Q1 为正。�
www1.hkexnews.hk
自由现金流(Free Cash Flow, FCF = 经营现金流 - 资本开支等):在重投入扩产阶段,很可能为负,但这不是“经营现金流为负”。(很多公司扩张期都会出现 FCF 为负)
投资现金流:2025Q1 为负(扩产/投资导致),这在制造业非常常见。�
www1.hkexnews.hk
现金净增减:2025Q1 为正。�
www1.hkexnews.hk
伯克希尔退出≠“现金流为负”的证据
伯克希尔减持/退出更可能反映其自身的:
仓位管理、国家/行业风险偏好变化、资金再配置、估值判断等; 并不能直接推出被投企业“现金流为负”。就算企业现金流恶化,也需要回到现金流量表与营运资本变化去证明。

养小型发言

枫林晓1
精英
帖子: 2701
注册时间: 2025-05-08
Has thanked: 209 time
Been thanked: 149 time

Re: 比亚迪现金流转负意味着什么?

#35

#35 帖子 枫林晓1 »

​A. 经营性现金流为负(高危信号 ⚠️
​含义: 公司卖东西收回来的钱,连付工资和买原材料都不够。
​解读: 如果这个数字长期为负,说明业务模式有问题,公司必须靠借债或融资才能活下去(典型的“烧钱”模式)。
​例外: 极早期的创业公司(如刚起步的特斯拉或蔚来)。
​B. 自由现金流为负(成长期的阵痛 🏗️
​含义: 公司本业赚钱了,但为了扩产、建厂或研发,把赚来的钱甚至更多的钱全砸进去了。
​解读: 这在扩张型企业(如 2025 年的比亚迪、扩建数据中心的英伟达)中非常常见。
​结论: 只要“经营性现金流”是正的,而“自由现金流”为负,通常意味着公司正在积极扩张。
​3. 以比亚迪(BYD)为例的深度对比
​结合你之前的提问,我们来看 2025 年比亚迪的真实情况:
​它的经营性现金流: 正数(且金额巨大)。这意味着比亚迪卖车确实能赚到大量现金。
​它的自由现金流: 可能为负或极低。原因不是它不赚钱,而是它把赚到的几百亿、上千亿全拿去建匈牙利工厂、买滚装船、搞智驾研发了。
​总结:
​如果你看到一个公司经营现金流为负,那它可能面临生存危机。
​如果你看到一个公司经营现金流为正、但自由现金流为负,它可能是一个野心勃勃的扩张者。

养小型发言

枫林晓1
精英
帖子: 2701
注册时间: 2025-05-08
Has thanked: 209 time
Been thanked: 149 time

Re: 比亚迪现金流转负意味着什么?

#36

#36 帖子 枫林晓1 »

关于比亚迪(BYD)经营现金流“做假”的可能性,这是一个非常严肃的财务分析话题。在会计学上,虽然“直接造假”(如凭空捏造银行流水)在像比亚迪这种在香港和内地两地上市、受普华永道(PwC)等顶级会计师事务所审计的巨头身上概率极低,但“财技调节”(合法合规地让报表好看)确实存在讨论空间。
​我们可以通过以下三个维度来拆解比亚迪现金流的“含金量”:
​1. 核心疑点:极其强势的“供应链金融”
​很多分析师对比亚迪现金流的质疑,主要集中在它对供应商的“账期挤压”上。
​现象: 比亚迪的应付账款周转天数(Accounts Payable Days)非常长。2024-2025 年的数据显示,其账期平均在 150 天至 190 天左右。
​解读: 这意味着比亚迪在卖掉车并收回现金后,要过半年才把钱付给上游供应商。这在会计上会大幅增加“经营性现金流净额”。
​结论: 这不是造假,而是“店大欺客”的规模霸权。它反映的是比亚迪在产业链中的极高地位,但这部分现金流本质上是“借来的”,如果未来销量下滑,这部分现金流压力会迅速反噬。
​2. 现金流与净利润的“背离”
​判断现金流真伪的一个经典方法是看:经营性现金流净额 / 净利润(通常应 > 1)。
​比亚迪表现: 过去几年,比亚迪的经营现金流往往远高于净利润。
​例如: 2024 年上半年,其经营现金流约为 141 亿(受采购囤货影响有所下降),但其现金储备依然极高。
​预警信号: 如果该比率持续低于 1,说明利润只是纸面数字,没换回钱。目前看,比亚迪的回款能力(应收账款周转约 40 天)依然非常稳健,说明卖车的钱确实收回来了。
​3. 三大常见的“财技”风险点(需警惕)
​虽然不是造假,但以下手段可能“美化”了现金流:
​应收账款保理/证券化: 将还没收回来的卖车钱卖给银行,提前变现。这会突击增加当季现金流。
​存货积压: 如果为了维持生产规模大量生产但车卖不掉,存货会占用大量资金。2025 年比亚迪存货规模巨大(超千亿),这是一个潜在的跌价风险。
​利息支出资本化: 将借钱的利息计入“建工厂的成本”而不是“当期费用”。这会让利润表更好看,但不直接影响现金流量表。
​4. 为什么“大面积造假”很难?
​双重审计: 比亚迪作为 A+H 股,必须满足中国准则和国际财务报告准则(IFRS),受到两地监管机构的极高频度关注。
​巨额分红: 2024-2025 年比亚迪依然维持了慷慨的分红方案(如每 10 股派发现金红利近 40 元)。“假钱”是发不出真分红的,这是验证现金流真实性的“金标准”。
​总结:是“风险”而非“假账”

养小型发言

枫林晓1
精英
帖子: 2701
注册时间: 2025-05-08
Has thanked: 209 time
Been thanked: 149 time

Re: 比亚迪现金流转负意味着什么?

#37

#37 帖子 枫林晓1 »

如果usmit的人能够三言五语证明比亚迪财务作假。

那usmit就火了。至少是亿万富翁。

养小型发言

枫林晓1
精英
帖子: 2701
注册时间: 2025-05-08
Has thanked: 209 time
Been thanked: 149 time

Re: 比亚迪现金流转负意味着什么?

#38

#38 帖子 枫林晓1 »

哈哈哈

养小型发言

牛大春
栋梁
帖子: 16958
注册时间: 2023-12-21
Has thanked: 1049 time
Been thanked: 466 time

Re: 比亚迪现金流转负意味着什么?

#39

#39 帖子 牛大春 »

Koolblabla 写了: 昨天, 10:28
牛大春 写了: 19 12月 2025, 13:09

停车场里面密密麻麻的比亚迪卖不出去,老K正在拍照片。

那你解释下为什么25年q3比亚迪收入同比下降3.05%,净利润下降32.6%?

用点脑子行不行?库存稳定在50万量的情况下,利润会比收入下降高这么多吗?要是现金流没问题会发行永续型企业债吗?会提前收回应收账款吗?

真的,这个话题已经超出了你的理解能力,你也就能看看比亚迪和国内的吹牛文

BYDDY今天涨了。

百升飞上天,明月照长安。

Koolblabla
中坚
帖子: 631
注册时间: 2024-08-30
Has thanked: 38 time
Been thanked: 72 time

Re: 比亚迪现金流转负意味着什么?

#40

#40 帖子 Koolblabla »

牛大春 写了: 昨天, 11:35
Koolblabla 写了: 昨天, 10:28

那你解释下为什么25年q3比亚迪收入同比下降3.05%,净利润下降32.6%?

用点脑子行不行?库存稳定在50万量的情况下,利润会比收入下降高这么多吗?要是现金流没问题会发行永续型企业债吗?会提前收回应收账款吗?

真的,这个话题已经超出了你的理解能力,你也就能看看比亚迪和国内的吹牛文

BYDDY今天涨了。

快加仓啊

好人的底线就是恶的边界

回复