我们应该研究研究什么样的混电好

版主: canguangong

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Coastlines
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Re: 我们应该研究研究什么样的混电好

#31

#31 帖子 Coastlines »

Hof 写了: 12 1月 2025, 16:23

我2017年的company car就是AUDI的Plugin Hybrid,算是头批吃螃蟹的,
在闹市区/市中心都有专用给电车充电的停车位,免费,没人抢,那感觉就跟当年头批独生子女一样,干啥排队一说独生子女马上前排~

混动除了长途不用担心加油续航,而且可以油&电同时驱动,AUDI上有个S档,在变道/红绿灯,那加速不得了(妥妥的推背感)。

还有,那时就有app全球跟踪,我停在机场的车,回国都可以check各个窗户是不是关严了,当然,在几栋几层的停车场也不怕找不到车。

最喜欢的一点是冬天提前除雪热车,夏天也可以通过app提前打开冷气。。。


虽然PHEV是TOYOTA首开先河的,但是我是不会买TOYOYA的常规PHEV的,外观内饰奇丑,特别不喜欢那个小JJ的操纵杠。而且其加速时噪音奇大
也许LEXUS还行。。。我试了几台,上述问题有所改善,但是不大。关键是细节和人性化各种精巧。当然AUDI的lighting那是无人能及的。

话说回来,车这个玩意,可以说是男人拼搏动力之一。我有次跟同事开玩笑:
Someone may work hard to get promoted to director, maybe not because of job level but just for sake of its entitled company car of AUDI A6 incl. best B&O sound system. /LOL

Hof高管啊,有公司配车,另我等锁男锁女羡慕😄

我两个好朋友是奥迪粉,一辆Q5,一辆Q7,不过我们都爱买suv,很久没有关注sedan了,今天一看奥迪sedan很有气质,稳重优雅。
不过开惯了suv,习惯了高的视野,很难回去买sedan了,这也是我犹豫买tsla的原因之一,车越买越大。

欧洲的文化感觉和美国还是不大一样,美国大公司好像很少有公司车。周围没怎么听到。

Hof
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Re: 我们应该研究研究什么样的混电好

#32

#32 帖子 Hof »

Coastlines 写了: 12 1月 2025, 17:08

我两个好朋友是奥迪粉,一辆Q5,一辆Q7,不过我们都爱买suv,很久没有关注sedan了,今天一看奥迪sedan很有气质,稳重优雅。
不过开惯了suv,习惯了高的视野,很难回去买sedan了,这也是我犹豫买tsla的原因之一,车越买越大。

欧洲的文化感觉和美国还是不大一样,美国大公司好像很少有公司车。周围没怎么听到。

也不算什么高管,不过是M&S经常出差。Q5/Q7就是SUV啊,喜欢开SUV和越野/皮卡确实是美国特色,再有就是美国车的研发侧重底盘/悬挂的舒适性(还有NVH),这是本土地貌和城市/城际的infrastructure决定的,这就是我上回和Resso聊到的,美国是大城市建制,所以如果用车基本在大市内,电车/sedan是没问题的,但是如果本城的路况不好,,城际间高速路况也不好,那就必须robust的车。不过双职工,肯定需要两辆车,一辆TESLA + SUV应该是好的搭配。

mi6 写了: 12 1月 2025, 21:30

有个笑话,好工作是er结尾的,比如engineer. 更好的是or结尾的,比方说, director. :lol:

是的。engineer是出身,director是职务。essentially大家更respect的是engineer,因为言之有物,hands-on/down-to-earth。不过我个人极力推荐海华从大学faculty/R&D走出来,进入M&S/商业和金融业,因为从历史沿革来看,这才是美国的强项(money-driven NOT technology-driven)。即使从“东方文化”的角度,前者也是受制于人的角色。

枫林晓
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Re: 我们应该研究研究什么样的混电好

#33

#33 帖子 枫林晓 »

jack12345 写了: 31 12月 2024, 17:26

老早讨论过了

把 变速箱 整个取消掉。烧油的小型发电机 (比如1.0升)固定在最佳转速 只用来发电,这样 烧油的热效率 最高

平时用个 可充电的电池 在local, 当电池容量 低于一定 threshold (30%?) 时,发电机 自动启动 给充电。这样电池 也不用太大,自燃的危险 大大减少。也减少 万一找不到 充电桩的麻烦
油耗 一下子 就到 90 mile/ gallon 了。纯电的 还是不靠谱,太激进

https://newmitbbs.com/viewtopic.php?t=135713

算过效率吗。hybrid,省掉一个变速器,能源效率也不一定比单一能源汽车高。

resso
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Re: 我们应该研究研究什么样的混电好

#34

#34 帖子 resso »

枫林晓 写了: 13 1月 2025, 06:42
jack12345 写了: 31 12月 2024, 17:26

老早讨论过了

把 变速箱 整个取消掉。烧油的小型发电机 (比如1.0升)固定在最佳转速 只用来发电,这样 烧油的热效率 最高

平时用个 可充电的电池 在local, 当电池容量 低于一定 threshold (30%?) 时,发电机 自动启动 给充电。这样电池 也不用太大,自燃的危险 大大减少。也减少 万一找不到 充电桩的麻烦
油耗 一下子 就到 90 mile/ gallon 了。纯电的 还是不靠谱,太激进

https://newmitbbs.com/viewtopic.php?t=135713

算过效率吗。hybrid,省掉一个变速器,能源效率也不一定比单一能源汽车高。

当然要高了,XX,老枫你也是绝了

枫林晓
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Re: 我们应该研究研究什么样的混电好

#35

#35 帖子 枫林晓 »

resso 写了: 13 1月 2025, 06:43
枫林晓 写了: 13 1月 2025, 06:42

算过效率吗。hybrid,省掉一个变速器,能源效率也不一定比单一能源汽车高。

当然要高了,xx,老枫你也是绝了

说说高在哪里?

resso
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Re: 我们应该研究研究什么样的混电好

#36

#36 帖子 resso »

枫林晓 写了: 13 1月 2025, 06:45
resso 写了: 13 1月 2025, 06:43

当然要高了,xx,老枫你也是绝了

说说高在哪里?

😮‍💨,固定在最佳转速发电。你没看到这几个字吗

枫林晓
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Re: 我们应该研究研究什么样的混电好

#37

#37 帖子 枫林晓 »

混动汽车省掉传动变速器,让汽油发动机专注于高效发电的设计,被称为“串联式混合动力系统”。这种系统与传统的混动系统和纯电动车相比,确实在某些场景下具有优势,但整体能效是否更高,需要综合分析以下几个因素:

  1. 汽油发动机的效率提升

如果汽油发动机只负责高效发电,理论上可以在最优工况下运行(例如接近最大热效率的区域),避免了因变速器和负载变化导致的效率损失。相比于传统内燃机车辆,这种设计可以显著提升燃油利用效率。

  1. 电动驱动的高效性

电动机驱动具有更高的效率(一般在90%以上),并且在低速和起步阶段表现尤为出色。与传统内燃机相比,串联式系统利用电机驱动车辆,可以减少低效率的燃油消耗。

  1. 能量转换损失

串联式混动系统的一个缺点是能量转换环节较多:

汽油燃烧发电(机械能转化为电能)。

电能储存到电池(充电过程有损失)。

电池输出电能驱动车辆(放电过程有损失)。

电机将电能转为机械能(电机损耗)。

相比于直接驱动车轮的混合动力系统(并联式),这些环节会带来一定的能量损失。如果车辆在高速巡航等工况下运行,串联式系统的整体效率可能低于并联式或纯燃油车。

  1. 适用场景对比

城市工况:在低速、频繁启停的城市交通中,串联式混动表现优异,因为汽油发动机可以在需要时间歇性工作,减少怠速和低效工况的损失。

高速工况:串联式系统由于多次能量转换,可能不如直接驱动系统(如纯燃油车或并联混动车)高效。

  1. 对比纯电动车

纯电动车如果使用清洁电力充电(如太阳能、风能),其“井到轮”的综合效率会高于任何使用内燃机的车辆。串联式混动虽然效率较高,但仍需燃烧化石燃料,因此在长期能源转型目标下可能不如纯电动车更具前景。

结论

串联式混动汽车在特定条件下(如低速、城市工况)可能实现高于纯燃油车的能源效率,但由于能量转换损失,其综合效率可能不及并联式混动车或纯电动车。实际应用中,最佳设计需要根据使用场景权衡电池容量、燃油发动机效率以及系统复杂度。

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Re: 我们应该研究研究什么样的混电好

#38

#38 帖子 枫林晓 »

resso 写了: 13 1月 2025, 06:46
枫林晓 写了: 13 1月 2025, 06:45

说说高在哪里?

😮‍💨,固定在最佳转速发电。你没看到这几个字吗

MIT

resso
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Re: 我们应该研究研究什么样的混电好

#39

#39 帖子 resso »

枫林晓 写了: 13 1月 2025, 06:48

混动汽车省掉传动变速器,让汽油发动机专注于高效发电的设计,被称为“串联式混合动力系统”。这种系统与传统的混动系统和纯电动车相比,确实在某些场景下具有优势,但整体能效是否更高,需要综合分析以下几个因素:

  1. 汽油发动机的效率提升

如果汽油发动机只负责高效发电,理论上可以在最优工况下运行(例如接近最大热效率的区域),避免了因变速器和负载变化导致的效率损失。相比于传统内燃机车辆,这种设计可以显著提升燃油利用效率。

  1. 电动驱动的高效性

电动机驱动具有更高的效率(一般在90%以上),并且在低速和起步阶段表现尤为出色。与传统内燃机相比,串联式系统利用电机驱动车辆,可以减少低效率的燃油消耗。

  1. 能量转换损失

串联式混动系统的一个缺点是能量转换环节较多:

汽油燃烧发电(机械能转化为电能)。

电能储存到电池(充电过程有损失)。

电池输出电能驱动车辆(放电过程有损失)。

电机将电能转为机械能(电机损耗)。

相比于直接驱动车轮的混合动力系统(并联式),这些环节会带来一定的能量损失。如果车辆在高速巡航等工况下运行,串联式系统的整体效率可能低于并联式或纯燃油车。

  1. 适用场景对比

城市工况:在低速、频繁启停的城市交通中,串联式混动表现优异,因为汽油发动机可以在需要时间歇性工作,减少怠速和低效工况的损失。

高速工况:串联式系统由于多次能量转换,可能不如直接驱动系统(如纯燃油车或并联混动车)高效。

  1. 对比纯电动车

纯电动车如果使用清洁电力充电(如太阳能、风能),其“井到轮”的综合效率会高于任何使用内燃机的车辆。串联式混动虽然效率较高,但仍需燃烧化石燃料,因此在长期能源转型目标下可能不如纯电动车更具前景。

结论

串联式混动汽车在特定条件下(如低速、城市工况)可能实现高于纯燃油车的能源效率,但由于能量转换损失,其综合效率可能不及并联式混动车或纯电动车。实际应用中,最佳设计需要根据使用场景权衡电池容量、燃油发动机效率以及系统复杂度。

你不要忘了,串联式还可以直接充电,有一段路和纯电动车是一样的

枫林晓
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Re: 我们应该研究研究什么样的混电好

#40

#40 帖子 枫林晓 »

哈哈哈,如果你真是MIT背景。我无语了没具体计算吧。拍脑打的也就是论坛上大妈聊天。。。

接下来用第一性原理。

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