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版主: who, shepherd17
#1
#1 帖子 由 resso » 今天, 14:05
我又查了一下,粗粒化是准严谨的证明。 数学家已经证明了熵增原理是不可能有严谨证明的。 所以,剩下的只能给物理学家瞎诹了
#2
#2 帖子 由 枫林晓1 » 今天, 14:48
牛力是搞不出熵增。
熵增来自牛顿力学之外的附加结构 要得到宏观熵增,至少还需要加入几类条件:
比如
粗粒化
粗粒化在物理里被当成公设。
邓将这一公设变成了可以证实的有条件的公理。
#3
#3 帖子 由 resso » 今天, 14:49
枫林晓1 写了: 今天, 14:48 牛力是搞不出熵增。 熵增来自牛顿力学之外的附加结构 要得到宏观熵增,至少还需要加入几类条件: 比如 粗粒化 粗粒化在物理里被当成公设。 邓将这一公设变成了可以证实的有条件的公理。
邓和粗粒化没关系,他证明的是分子混沌假设
#4
#4 帖子 由 枫林晓1 » 今天, 14:50
这一点正是为什么说物理本质非常有可能是数学。而数学很大可能远超物理工具。
物理非常有可能是数学的投影。
#5
#5 帖子 由 resso » 今天, 14:52
枫林晓1 写了: 今天, 14:50 这一点正是为什么说物理本质非常有可能是数学。而数学很大可能远超物理工具。 物理非常有可能是数学的投影。
投影个屁啊,数学已经证明,从牛顿力学出发不能得到熵增原理。 那么熵增严格的讲,只能认为是从经验得到的理论了,也就是目前没反例,大家都认了
#6
#6 帖子 由 枫林晓1 » 今天, 14:55
邓证明了初始混沌。也就是无相关条件下。粗粒化长期自洽。
混沌指的是初试条件。是前提。
#7
#7 帖子 由 resso » 今天, 14:59
枫林晓1 写了: 今天, 14:55 邓证明了初始混沌。也就是无相关条件下。粗粒化长期自洽。 混沌指的是初试条件。是前提。
啥狗屁玩意,你可以听听我发的科普视频啊。 分子混沌假设,只是说分子的每次碰撞都是独立的而已啊
#8
#8 帖子 由 枫林晓1 » 今天, 15:23
邓煜、Hani、Ma只要求体系在初始时刻满足适当的混沌性;此后碰撞产生的相关性并不被再次假设为零,而是作为真实动力学的一部分被完整追踪、分类并估计。最终证明,这些后生相关在玻尔兹曼–格拉德极限下始终不足以破坏玻尔兹曼方程的闭合。
#9
#9 帖子 由 枫林晓1 » 今天, 15:25
混沌不管是初始, 还是始终, 都是预设条件. 混沌不需要证明. 粗粒后长期误差不明显, 长期自洽才是论题.
#10
#10 帖子 由 枫林晓1 » 59 分钟前
玻尔兹曼原始方程在操作上持续假定“碰撞前混沌”;现代严格推导则试图证明,只需给出初始混沌,碰撞前的有效混沌会在动力学中传播。一开始证明的是极短时间内有效混沌保持, 邓证明了长时间相关也不是问题, 有效混沌依然成立(误差小).
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